Re: Ansia da separazione: ci risiamo!!!

Da Loge Dom Set 12, 2010 7:56 am

capperi... pale

Da SerenaLL Dom Set 12, 2010 10:04 am

Ti sono vicina, veramente. Un abbraccio forte forte.

Serena.

Da DjSeta Dom Set 12, 2010 3:03 pm

Grazie ragazzi,
Già oggi ho provato qualche finta uscita, ma si è allarmato subito quindi dopo un po' ho dovuto smettere, ne farò qualcun altra più tardi.
La cosa peggiore è stato ignorarlo... sta piangendo da stamattina perchè secondo me non capisce perchè non gli stia dando la solita attenzione. L'ho coccolato solo un paio di volte mentre era nella cuccetta, come mi ha detto di fare ieri la dottoressa, però è più dura di quanto pensassi. Devo farlo per il suo bene però, quindi devo continuare così.

Da jdf Dom Set 12, 2010 4:12 pm

DjSeta ha scritto:Grazie ragazzi,
Già oggi ho provato qualche finta uscita, ma si è allarmato subito quindi dopo un po' ho dovuto smettere, ne farò qualcun altra più tardi.
La cosa peggiore è stato ignorarlo... sta piangendo da stamattina perchè secondo me non capisce perchè non gli stia dando la solita attenzione. L'ho coccolato solo un paio di volte mentre era nella cuccetta, come mi ha detto di fare ieri la dottoressa, però è più dura di quanto pensassi. Devo farlo per il suo bene però, quindi devo continuare così.

stringe il cuore veramente....armati di santissima pazienza e sopratutto GODITI IL TUO CANE senza ansie o pensieri che avvelenano il vostro rapporto, nonostante le parole della comportamentalista io sono ancora sicuro che tu possa riuscire nel tuo intento, iniziando proprio da te stesso sopprimendo le tue paure, acquistando mooolta piu freddezza (è dura ma è cosi) nei confronti di Oliver. E' assolutamente bello giocare, passare il tempo con lui, dargli le attenzioni, però sono dell'opinione che anche il cane debba avere "una vita propria" proprio come ho cercato di far capire al mio (massima freddezza, lo accarezzo ogni tanto quando mi viene a trovare, per il resto lui sta in giro per casa e mai appiccicato come un ombra a me). ovvio anche a me spiace non potermelo strapazzare ogni tre per due ma so gia che otterrei il tuo stesso risultato...come ti spiegai alcuni post fa anche il mio appena chiudevo la porta di casa iniziava a cantare come un ossesso, le provai tutte, con le finte uscite, chiudendolo per prova nelle stanze, ma non risolvevo nulla...da li in poi ho iniziato a calcolarlo di meno, il necessario, e quando uscivo iniziai a non guardarlo proprio e far finta proprio che non esistesse...i miei risultati li ho avuti. Non voglio ancora credere che Oliver sia "ammalato" voglio solo credere che tu possa avere una vita normale insieme a lui iniziando a non trasmettervi paure e ansie a vicenda. Ti sono vicino

Da ~Marta~ Dom Set 12, 2010 5:41 pm

Non hai qualche amico magari disposto ogni tanto a fare da babysitter per insegnare al tuo pelosetto a non stare sempre e solo con te?
Questa cosa che ti ha detto cioè che è "ossessionato" secondo me è la cosa da cercare di cambiare prima delle altre quindi provare a stimolarlo in modo diverso (e ti consiglierei un secondo nano perchè col mio ha funzionato)
Floyd era così...ossessionato da me,eccessivamente sensibile,se non c'ero io neanche mangiava con mia madre...poi ho preso Dynamo,anche perchè avevo pensato potesse aiutare Floyd e le cose si sono sistemate davvero! Avendone due,le attenzioni che davamo prima solo a Floyd si sono distribuite meglio e lui ha imparato anche ad esser messo in secondo piano...
E' un processo delicato,che imparano sia il cane che il padrone ...ma soprattutto smetti di sentirti in colpa se lo lascia casa...non è una punizione...ma questo prima di pensare che sia lui a crederlo devi smettere TU di crederlo!
Sinceramente prima delle medicine penserei davvero a tutto...

Da SerenaLL Dom Set 12, 2010 6:49 pm

Questa cosa che ti ha detto cioè che è "ossessionato" secondo me è la cosa da cercare di cambiare prima delle altre quindi provare a stimolarlo in modo diverso (e ti consiglierei un secondo nano perchè col mio ha funzionato)

Da la cri Dom Set 12, 2010 8:32 pm

armando, mi dispiae tantissimo per il piccolo olver, ma se ti può consolare:
"rimedi naturali come Zylkene, un mangime complementare a base di un peptide “bioattivo” derivante dal latte e quindi completamente naturale. Sfruttando le proprietà rilassanti del latte, Zylkene riduce “stress” e ansia aiutando i nostri compagni di vita a vivere al meglio tutte quelle situazioni potenzialmente stressanti."
dai un bacione a oliver e in bocca al lupo!!!! e tienici aggiornati!

Da DjSeta Lun Set 13, 2010 5:44 am

fabioecri & samsam ha scritto:armando, mi dispiae tantissimo per il piccolo olver, ma se ti può consolare:
"rimedi naturali come Zylkene, un mangime complementare a base di un peptide “bioattivo” derivante dal latte e quindi completamente naturale. Sfruttando le proprietà rilassanti del latte, Zylkene riduce “stress” e ansia aiutando i nostri compagni di vita a vivere al meglio tutte quelle situazioni potenzialmente stressanti."
dai un bacione a oliver e in bocca al lupo!!!! e tienici aggiornati!

Si infatti partiamo con lo Zylkene + collare DAP, però mi ha detto che se la situazione dovesse ulteriormente peggiorare, e credetemi, sta peggiorando giorno per giorno, potrebbe essere necessaria una settimana di sedativi perchè lo stress si auto-alimenta e se lui prende così male stare da solo sarebbe meglio tenerlo calmo per qualche giorno in modo che il livello di stress si abbassi un po'.
E' una cosa che faccio fatica ad accettare, non vorrei dare medicine al mio cane per tenerlo tranquillo, mi sento una m... però non so più che pesci prendere, mi devo fidare di questa comportamentalista che mi sembra veramente in gamba e soprattutto non è una improvvisata, è un medico veterinario che poi ha fatto un corso di 3 anni a Milano per il comportamento. Credo che sia molto titolata e che sappia quello che dice e che fa, mi fido ciecamente, non posso fare altro. Cmq l'obiettivo è di tenerlo sotto medicine il meno possibile e nel frattempo mettere in pratica i pochi accorgimenti che posso ancora prendere.
Prendere un altro cane non se ne parla, ho già troppi impegni, al massimo potrei pensare ad un gattino. Credetemi, odio i gatti, però se può aiutare Oliver a stare più calmo e non sentirsi solo ben venga. Non escludo che a breve potrei fare una prova.

Da Dani&Asia&Pepita Lun Set 13, 2010 7:44 am

Dai Armando !!!! spero proprio che la questione si risolva group

Da Kiara Lun Set 13, 2010 9:37 am

Come ti ha scritto Cri, lo Zylkene NON è un medicinale... quindi cerca perlomeno di arginare il tuo "sentirti una m..." perchè non stai intossicando Oliver a forza di medicinali, come scrivi. A te non è mai capitato di prendere olio di fegato di merluzzo da bambino o lievito di birra da adolescente, per combattere l'acne? Beh, lo Zylkene va visto alla stessa maniera, come un integratore.
Credo comunque anch'io che re-impostare il vostro rapporto sia la parte fondamentale e devi metterti in testa che ci vorrà del tempo ma i risultati si vedranno: cerca di non inchiodarti all'idea "ho un cane malato di mente", perchè è fuori luogo ed inutilmente deprimente, quanto alle sue reazioni è normale che ora Oliver piagnucoli, è questione di tempo per adattarsi alla "nuova gestione"... Non angosciarti, non lo stai maltrattando, e ricordati che i cani hanno capacità di adattamento fantastiche: pensa solo a quelli che vengono abbandonati, finiscono in canile, poi magari passano da più mani prima di trovare una famiglia stabile: mica dan tutti di testa, lo spirito di sopravvivenza pelopiù è ben superiore al disagio che sicuramente provano!
Quanto all'eventualità di adottare un gattino, personalmente te la sconsiglio con decisione: innanzitutto, perchè se detesti i gatti potresti non capirne le esigenze e trovarti con problemi in più (e non è che il micino possa "aver coscienza" del ruolo terapeutico di cui è investito, povero...), inoltre cane e gatto sono etologicamente abbastanza diversi (vedi la questione gerarchica, poi la comunicazione corporea, i ritmi quotidiani, l'istinto territoriale, etc), penso che difficilmente Oliver, già confuso di suo, potrebbe comunicare col gatto al punto da avere conforto dalla sua presenza. Con un cane sarebbe diverso (ma capisco i tuoi problemi a prendere in considerazione questa ipotesi), forse, come scrive Marta che l'ha sperimentato... anche se mi pare ci sino esperienze esattamente opposte: Cabiria che soffriva di ansia da separazione in realtà viveva già con Gilda, giusto Diana?
Coraggio...

Da DjSeta Lun Set 13, 2010 11:38 am

Grazie Kiara,
Sicuramente in questo momento devo cercare di essere più tranquillo possibile, infatti è quello che sto cercando di fare. So che Oliver ha un problema e io ho il dovere di risolverlo.
In ogni caso oggi sono andato in farmacia a prendere Zylkene e collare DAP, arriveranno oggi pomeriggio, quindi da domani inizia la terapia.
E' vero che lo Zylkene è un derivato del latte quindi è una cosa abbastanza naturale, ma sempre di un medicinale si tratta... in ogni caso proviamo con quello, ma se vediamo che non ci sono risultati si dovrà passare a qualcosa di più pesante, mi ha già messo in guardia su questa cosa.
Stamattina Oliver è stato abbastanza tranquillo nel momento in cui sono uscito, dopo non so se abbia pianto o no, ma almeno dei danni non he ha fatti.
Oggi pomeriggio invece la vedo già più nera, si è piantato sui miei piedi e non mi molla un attimo. Ora è in piedi dietro la sedia del PC, perchè sa che tra pochi minuti mi alzerò di qui per andare via... credo che oggi i vicini avranno di che lamentarsi... Sad

Quando fa così è sull'orlo di una crisi. Di solito a questo punto dovrebbe essere a dormire nella cuccetta e invece è qui che mi fissa...

Da jdf Lun Set 13, 2010 11:56 am

è veramente triste sentir queste parole, veramente ti sono vicino...

p.s. ora che ci penso il vicino della mia ragazza ha un cagnone che quando lo lascia da solo fa un casino dell'accidente e non smette neanche a pagarlo, veramente assurdo, molto probabile che si tratti della stessa cosa di cui soffre Oliver.......gli dovrò consigliare un comportamentalista allora...

Da Ilenia Lun Set 13, 2010 1:09 pm

Mi dispiace tanto Armando!
Dai, stringi i denti è vedrai che la situazione piano piano si risolverà! amici

Da Tonino Lun Set 13, 2010 3:17 pm

Armando, parti nell'essere meno buono, se al minimo piagnucolio ti sebra di fargli del male allora stai ragionando in modo sbagliato...ti dico subito che sei partito con tutti e due i piedi sbagliati...
Cosa fai non avrai più vita sociale, con amici, amiche ecc, ed il lavoro? come fai? perchè il tuo Oliver appena ti avvii verso l'uscita inizia a frignare? a me mi sembra un pò assurdo il fatto che sia malato mentale che come diagnosi sembra un pò affrettata almeno chè non abbia gli occhi come superman con i raggi X, io con Teo sembro più io che lui malato mentale ed in effetti lo sono, comunque lasciamo perdere non si può essere perfetti.

A Montespertoli alla gara in tana che c'è stata il 12 sett.'10 per pranzare ho dovuto chiudere Teo nel trasportino, lo sò che non ci vuoleva stare ma dovevo pur mangiare tranquillamente e senza rotture di balle, pensa te mi guardava come un cane bastonato ma a me interessava poco quel suo sguardo moscio e spero che l'ha capita in qualche modo. Quindi quello che voglio dirti è che certe volte bisognerebbe fare le cose anche con la forza fargli capire quando si può fare quella determinata cosa o no...e questo un pò in tutte le situazione, cerca di avere polso fermo perchè Oliver a questo punto si sente superiore ed il jack al contrario di quell'affermazione, sono molto inteligenti, quindi ha capito che quotidianamente fai le stesse cose ogni volta che lo lasci solo e collega tutto ciò alle solite cose...

Un consiglio? inizia con agility o altra disciplina e non fermarti al comportamentalista...

Da SerenaLL Lun Set 13, 2010 3:24 pm

Infatti sì... senti più campane, è meglio.

Da Ospite Lun Set 13, 2010 3:35 pm

Tonino ha scritto: a me mi sembra un pò assurdo il fatto che sia malato mentale che come diagnosi sembra un pò affrettata almeno chè non abbia gli occhi come superman con i raggi X,

Concordo!!!

Tu puoi fidarti ciecamente quanto vuoi.....anzi,a molti fa comodo che tu lo faccia,sai?

Davvero,Armando....mi sembra tutto una grandissima esagerazione.Io non sono comportamentalista,ma gli animali li conosco e lo dico senza alcun timore di sembrare immodesta.Qui il problema lo hai creato tu e continui a farlo.Secondo te un animale,a maggior ragione un cane,cosa fa?Non sa leggere i segnali silenti che noi mandiamo tramite sguardo,bocca,postura??Secondo te non riesce a cogliere gli odori chimici che emaniamo noi nelle situazioni di disagio/paura/tranquillità?? Credi davvero che Oliver non riesca ad avvertire la tua angoscia??Se pensi questo,mi spiace,stai deragliando,non sei semplicemente fuori strada!! Ti rendi conto??Stai trattando quel povero cane come un malato!!!!

Vuoi sapere quello che penso io??Che questa dottoressa ti ha assecondato,dicendoti che tu non hai sbagliato nulla e che Oliver è un malato che probabilmente avrà bisogno,non del DAP, ma di farmaci per regolare l'umore!!Ma scherziamo????!!!!Neppure avesse dei sintomi di manie ossessive-compulsive!!!! Io non avrò la laurea in Medicina Veterinaria,non sarò specializzata nel comportamento canino,ma questa qui è stata lavativa e approssimativa!!In un pomeriggio ha decretato! MAH!!!! ripeto,MAH!!!!!!!!!

Da EleGiò&SuperZoe Lun Set 13, 2010 3:39 pm

accipicchia Armando, ho letto il post tutto d un fiato...
sn davvero dispiaciuta per qst situazione che si è venuta a creare...
Sad

Io mi unisco al pensiero di tutti gli altri, nn sentirti una cacca solo perchè somministri un integratore ad oliver e cosa piu importante nn fermarti al comportamentalista, buttati in qualche attività insieme a lui, cioè davvero provale tutte prima di arrivare a dover sedare o riempire di farmaci il tuo cane.....Per quel che posso e per le mie umili conoscenze visto che siamo quasi vicini se hai bisogno di qualcosa noi siam qui Wink

in bocca al lupo

Da EleGiò&SuperZoe Lun Set 13, 2010 3:46 pm

Serena77 ha scritto:
Tonino ha scritto: a me mi sembra un pò assurdo il fatto che sia malato mentale che come diagnosi sembra un pò affrettata almeno chè non abbia gli occhi come superman con i raggi X,

Concordo!!!

Tu puoi fidarti ciecamente quanto vuoi.....anzi,a molti fa comodo che tu lo faccia,sai?

Davvero,Armando....mi sembra tutto una grandissima esagerazione.Io non sono comportamentalista,ma gli animali li conosco e lo dico senza alcun timore di sembrare immodesta.Qui il problema lo hai creato tu e continui a farlo.Secondo te un animale,a maggior ragione un cane,cosa fa?Non sa leggere i segnali silenti che noi mandiamo tramite sguardo,bocca,postura??Secondo te non riesce a cogliere gli odori chimici che emaniamo noi nelle situazioni di disagio/paura/tranquillità?? Credi davvero che Oliver non riesca ad avvertire la tua angoscia??Se pensi questo,mi spiace,stai deragliando,non sei semplicemente fuori strada!! Ti rendi conto??Stai trattando quel povero cane come un malato!!!!

Vuoi sapere quello che penso io??Che questa dottoressa ti ha assecondato,dicendoti che tu non hai sbagliato nulla e che Oliver è un malato che probabilmente avrà bisogno,non del DAP, ma di farmaci per regolare l'umore!!Ma scherziamo????!!!!Neppure avesse dei sintomi di manie ossessive-compulsive!!!! Io non avrò la laurea in Medicina Veterinaria,non sarò specializzata nel comportamento canino,ma questa qui è stata lavativa e approssimativa!!In un pomeriggio ha decretato! MAH!!!! ripeto,MAH!!!!!!!!!

Sn d accordo cn le tue parole......
Ma a sto mondo che tu sia umano o animale, qst "professionisti" nn si vergognano a prescrivere con cosi tanta leggerezza antidepressivi?????????? Shocked

Da Tonino Lun Set 13, 2010 3:51 pm

Il comportamentalista non può conoscere il tuo cane in un giorno e dire "E' UN MALATO MENTALE" non lo direbbe nemmeno il primo veterinario grullo a questo mondo, scusatemi ma non è ammissibile...Armà non fermarti al primo scoglio...

Da Ospite Lun Set 13, 2010 3:52 pm

EleGiò&SuperZoe ha scritto:

Sn d accordo cn le tue parole......
Ma a sto mondo che tu sia umano o animale, qst "professionisti" nn si vergognano a prescrivere con cosi tanta leggerezza antidepressivi??????????

NO!! Così guadagnano loro,perchè la dipendenza da farmaci porta conseguentemente a ripetuti controlli A PAGAMENTO,e anche le ditte farmaceutiche guadagnano!

Mi fanno schifo queste cose!!!!La speculazione sulla sensibilità e sulle preoccupazioni mi fa proprio schifo!!!!!!Schifo,schifo e schifo!!!

Ora basta....che mi sto sentendo Vittorio Sgarbi!!! Very Happy

Da EleGiò&SuperZoe Lun Set 13, 2010 3:55 pm

Serena77 ha scritto:
EleGiò&SuperZoe ha scritto:

Sn d accordo cn le tue parole......
Ma a sto mondo che tu sia umano o animale, qst "professionisti" nn si vergognano a prescrivere con cosi tanta leggerezza antidepressivi??????????

NO!! Così guadagnano loro,perchè la dipendenza da farmaci porta conseguentemente a ripetuti controlli A PAGAMENTO,e anche le ditte farmaceutiche guadagnano!

Mi fanno schifo queste cose!!!!La speculazione sulla sensibilità e sulle preoccupazioni mi fa proprio schifo!!!!!!Schifo,schifo e schifo!!!

Ora basta....che mi sto sentendo Vittorio Sgarbi!!!

Già, è una cosa che mi disgusta pure a me.....creare un esercito di dipendenti legalizzati ed ora pure i cani......
Armando scusa ma io ti chiedo davvero di ragionare....

Da Elena Lun Set 13, 2010 3:58 pm

Armando non posso che essere d'accordo con Serena.

Ma dico, professiamo tutti (tu compreso, scusami se mi permetto) che il carattere e le "attitudini" dei nostri jack sono lo specchio di come vengono educati ed ora non è più così? Scusami ma mi sembra totalmente sbagliato il fatto che passi che è Oliver ad essere "malato", quando finora, come detto, tutti abbiamo portato avanti l'idea "Il responsabile di eventuali problemi è sempre e solo del padrone, è lui che va rieducato, nel suo rapporto con il cane, non il cane stesso".

E quando dici

Oggi pomeriggio invece la vedo già più nera

Ma cosa pensi? Che lui non percepisce questo tuo abbattimento? Questa tua non fiducia in lui?

Così non va. Scusami se sono stata dura. Ti sei aggrappato a quanto detto da questa comportamentalista perché, tutto sommato, era la strada più facile. "E' colpa di Oliver, non mia".

E non mi piace leggere continuamente cose tipo "Oliver è malato"...è brutto, davvero.

Da SerenaLL Lun Set 13, 2010 4:33 pm

Oltre a quotare tutti i consigli che ti hanno offerto gli altri, sulla linea di Serena77...ti consiglio un libro molto bello che parla dei cani, e che ti fa capire come comunichiamo ai nostri patati. Si chiama "All'altro capo del guinzaglio", di Patricia McConnell, casa editrice TEA, costo €9

Lo sto leggendo anch'io, e sto capendo molte cose. Non è che ti da la soluzione al tuo problema, ma sicuramente ti fa capire quali emozioni trasmettiano noi ai nostri cani.

Da tinpa Lun Set 13, 2010 4:53 pm

Prova un altro veterinario o un altro esperto, prova a contattare Nargo del sito www.dallapartedelcane.it insomma senti altre campane.

Da DjSeta Mar Set 14, 2010 5:45 am

Prima di decidere se questa strada funziona o meno dovrei almeno provarci, non credete? Ieri ho preso il collare DAP e lo Zylkene. Ci vorrà almeno una settimana prima che si vedano i primi effetti, speriamo bene. I vicini sono esasperati e anche Oliver è nervosissimo. Da un po' di tempo si spaventa ad ogni rumore che sente per strada, non l'ha mai fatto prima, credo sia sempre a causa dello stress, non vedo altro motivo.
Cmq ragazzi il fatto che dico che è malato è forse un'esasperazione della realtà, ma è pur sempre la realtà. Lui soffre di un ansia immotivata che gli causa malessere, non ha ragioni reali per stare così male. Sa che io torno da lui, io gli ho dato orari ed abitudini ben precise, si trova in un ambiente a lui familiare (casa sua!) e ho preso ogni tipo di provvedimento pratico per farlo stare bene in mia assenza. Fa movimento regolarmente, gioca con altri cani tutti i giorni ed è trattato con rispetto, quindi non ha nessun motivo per essere così teso.
In questo momento ha solo bisogno di abbassare un po' il livello di stress, tutto qui.

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