Ansia da separazione: ci risiamo!!!

Chiara ha scritto:Al di là delle passeggiate, Oliver ha amici cani? voglio dire se c'è un gruppo, anche solo 2-3 cani che vede regolarmente. Potrebbe essere, se come dici lo fa dopo questi incontri con altri jack, che Oliver si senta in dovere di difendere la casa quando non ci sei, perchè pensa che possano arrivare altri cani......o pensa che ci siano cani fuori dalla porta quando sente rumori perchè ricorda quelli che ha incontrato......

Si Chiara, Oliver ha tanti amici che vede tutte le sere al parco e con cui ha sempre giocato volentieri anche se in quest'ultimo periodo li "snobba" un po' perchè sono tutti maschi e lui ha una voglia matta di femmine...
Cmq io questa volta ho come la strana sensazione che l'ansia da separazione non c'entri... non mi da nessun segnale che presagisca questo problema. Quando esco lui è placido e tranquillo, mentre non ci sono mangia, beve e gioca con i giochini che gli lascio, non si è accanito contro il mobilio... quando stava male per l'ansia da separazione era nervoso già appena mi vedeva prepararmi per uscire, non mangiava, non beveva e non giocava con le cose che gli lasciavo ma mi faceva solo danni in casa...
Non so, ci sono sicuramente i vocalizzi, ma manca tutto il resto della sintomatologia dell'ADS.
Non vorrei che si trattasse di qualche "richiamo d'amore" o roba del genere.
Per dire, tra 5 minuti esco, la casa è già pronta e io già vestito e pronto ad uscire come al solito, gli ho mandato come da manuale tutti i messaggi per prepararlo alla mia uscita e lui è nella sua brandina che se la ronfa alla grande. Se fosse in ansia per la mia uscita ora sarebbe qui in mezzo ai piedi a girare nervosamente... no, per me l'ansia stavolta non c'entra.

armando, fammi (e più che altro fai ad Oliver) un favore... domattina alle 6:41 invece che stare al computer a scrivere sul forum, prendi il tuo eccezionale cagnolino e portalo a fare una bella corsa nei campi....sgancia quel giunzaglio del cavolo, tanto in mezzo alla campagna alle 6 di mattina non penso ci siano cagnette in calore, e fallo odorare, inseguire le lucertole, bagnarsi nel fiume, insomma fagli fare tutte le cose che tu aborri e che invece a lui piacerebbero tanto!!!!!
e non mi dire che il problema non sono le uscite, perchè se ti ho inquadrato mi sa che la vostra uscita è giusto arrivare al giardinetto sotto casa per fare i bisognini. Lo so che a volte torniamo a casa dal lavoro stanchi, affamati, inc....ti e non abbiamo nessuna voglia di scarpinare dietro al cane, però glielo dobbiamo. Lui è stato tutto il giorno solo a casa ad aspettarci (sicuramente se la dormono, ma si annoiano anche!) ed il minimo è farlo divertire un pò.
Lasciamo per un momento queste teorie delle ansie da separazione ai veri o presunti esperti comportamentalisti e invece interagiamo un pò di più con il nostro cane, mettendoci in testa che lui è UN CANE e non ragiona (per fortuna) il più delle volte come noi
baciotti al favoloso oli

paola&mea ha scritto:armando, fammi (e più che altro fai ad Oliver) un favore... domattina alle 6:41 invece che stare al computer a scrivere sul forum, prendi il tuo eccezionale cagnolino e portalo a fare una bella corsa nei campi....sgancia quel giunzaglio del cavolo, tanto in mezzo alla campagna alle 6 di mattina non penso ci siano cagnette in calore, e fallo odorare, inseguire le lucertole, bagnarsi nel fiume, insomma fagli fare tutte le cose che tu aborri e che invece a lui piacerebbero tanto!!!!!
e non mi dire che il problema non sono le uscite, perchè se ti ho inquadrato mi sa che la vostra uscita è giusto arrivare al giardinetto sotto casa per fare i bisognini. Lo so che a volte torniamo a casa dal lavoro stanchi, affamati, inc....ti e non abbiamo nessuna voglia di scarpinare dietro al cane, però glielo dobbiamo. Lui è stato tutto il giorno solo a casa ad aspettarci (sicuramente se la dormono, ma si annoiano anche!) ed il minimo è farlo divertire un pò.
Lasciamo per un momento queste teorie delle ansie da separazione ai veri o presunti esperti comportamentalisti e invece interagiamo un pò di più con il nostro cane, mettendoci in testa che lui è UN CANE e non ragiona (per fortuna) il più delle volte come noi
baciotti al favoloso oli

Vedi che avere a che fare tutti i giorni con un animale serve a qualcosa...ovviamente non mi riferivo a Mea

Elena ha scritto:

paola&mea ha scritto:armando, fammi (e più che altro fai ad Oliver) un favore... domattina alle 6:41 invece che stare al computer a scrivere sul forum, prendi il tuo eccezionale cagnolino e portalo a fare una bella corsa nei campi....sgancia quel giunzaglio del cavolo, tanto in mezzo alla campagna alle 6 di mattina non penso ci siano cagnette in calore, e fallo odorare, inseguire le lucertole, bagnarsi nel fiume, insomma fagli fare tutte le cose che tu aborri e che invece a lui piacerebbero tanto!!!!!
e non mi dire che il problema non sono le uscite, perchè se ti ho inquadrato mi sa che la vostra uscita è giusto arrivare al giardinetto sotto casa per fare i bisognini. Lo so che a volte torniamo a casa dal lavoro stanchi, affamati, inc....ti e non abbiamo nessuna voglia di scarpinare dietro al cane, però glielo dobbiamo. Lui è stato tutto il giorno solo a casa ad aspettarci (sicuramente se la dormono, ma si annoiano anche!) ed il minimo è farlo divertire un pò.
Lasciamo per un momento queste teorie delle ansie da separazione ai veri o presunti esperti comportamentalisti e invece interagiamo un pò di più con il nostro cane, mettendoci in testa che lui è UN CANE e non ragiona (per fortuna) il più delle volte come noi
baciotti al favoloso oli

Vedi che avere a che fare tutti i giorni con un animale serve a qualcosa...ovviamente non mi riferivo a Mea

io non faccio cose da animale.

bebeking ha scritto:

Elena ha scritto:

paola&mea ha scritto:armando, fammi (e più che altro fai ad Oliver) un favore... domattina alle 6:41 invece che stare al computer a scrivere sul forum, prendi il tuo eccezionale cagnolino e portalo a fare una bella corsa nei campi....sgancia quel giunzaglio del cavolo, tanto in mezzo alla campagna alle 6 di mattina non penso ci siano cagnette in calore, e fallo odorare, inseguire le lucertole, bagnarsi nel fiume, insomma fagli fare tutte le cose che tu aborri e che invece a lui piacerebbero tanto!!!!!
e non mi dire che il problema non sono le uscite, perchè se ti ho inquadrato mi sa che la vostra uscita è giusto arrivare al giardinetto sotto casa per fare i bisognini. Lo so che a volte torniamo a casa dal lavoro stanchi, affamati, inc....ti e non abbiamo nessuna voglia di scarpinare dietro al cane, però glielo dobbiamo. Lui è stato tutto il giorno solo a casa ad aspettarci (sicuramente se la dormono, ma si annoiano anche!) ed il minimo è farlo divertire un pò.
Lasciamo per un momento queste teorie delle ansie da separazione ai veri o presunti esperti comportamentalisti e invece interagiamo un pò di più con il nostro cane, mettendoci in testa che lui è UN CANE e non ragiona (per fortuna) il più delle volte come noi
baciotti al favoloso oli

Vedi che avere a che fare tutti i giorni con un animale serve a qualcosa...ovviamente non mi riferivo a Mea

io non faccio cose da animale.

ahahaha! ciao!

paola&mea ha scritto:armando, fammi (e più che altro fai ad Oliver) un favore... domattina alle 6:41 invece che stare al computer a scrivere sul forum, prendi il tuo eccezionale cagnolino e portalo a fare una bella corsa nei campi....sgancia quel giunzaglio del cavolo, tanto in mezzo alla campagna alle 6 di mattina non penso ci siano cagnette in calore, e fallo odorare, inseguire le lucertole, bagnarsi nel fiume, insomma fagli fare tutte le cose che tu aborri e che invece a lui piacerebbero tanto!!!!!
e non mi dire che il problema non sono le uscite, perchè se ti ho inquadrato mi sa che la vostra uscita è giusto arrivare al giardinetto sotto casa per fare i bisognini. Lo so che a volte torniamo a casa dal lavoro stanchi, affamati, inc....ti e non abbiamo nessuna voglia di scarpinare dietro al cane, però glielo dobbiamo. Lui è stato tutto il giorno solo a casa ad aspettarci (sicuramente se la dormono, ma si annoiano anche!) ed il minimo è farlo divertire un pò.
Lasciamo per un momento queste teorie delle ansie da separazione ai veri o presunti esperti comportamentalisti e invece interagiamo un pò di più con il nostro cane, mettendoci in testa che lui è UN CANE e non ragiona (per fortuna) il più delle volte come noi
baciotti al favoloso oli

Paola io la mattina mi alzo alle 6:20, alle 6:30 siamo fuori e rientriamo di solito per le 7:00, in pausa pranzo torno a casa alle 12:20 e alle 12:25 sono di nuovo fuori e di solito non torniamo prima delle 13:05-13:10, alla sera torno a casa alle 18:20 e fino alle 19:00 non usciamo perchè di solito ho bisogno di fare qualcosa in casa, ma alle 19:00 siamo fuori e non torniamo prima delle 20:30 e in quest'uscita andiamo sempre al parco con gli altri cani, che per tutti e due è il momento più bello della giornata.
La sera invece usciamo intorno alle 23:00 e quella è solo per i bisognini, un giro di 10 minuti prima di andare a nanna.
Non credo che il mio cane esca poco, anzi a dire il vero non conosco nessuno che porti fuori il cane così spesso e con tanta devozione come faccio io, non credo assolutamente che la sua ricaduta sia da attribuire alla mancanza di attività fisica o alle uscite brevi. Compatibilmente con i miei orari è il massimo che possa fare, di più non riuscirei in alcun modo, non vedo proprio quando e come aumentare le uscite. No dai, credo che il problema sia stato solo il weekend un po' troppo diverso dal solito che lo ha sballato, non penso ci siano problemi nella sua routine quotidiana.

ho una domanda e visto che l'argomento è questo, non apro un altro topic.

durante la settimana milo resta solo la mattina dalle 8 o dalle 10, alle 14. finqui tutto bene.
il mercoledi (2 al mese) causa lavoro sono costretto a lasciare il cane da solo in casa più del solito.
la mattina usciamo per i bisogni alle 6,45 fino alle 7,15.
alle 8 esco e resta solo fino alle 14. torno e si va fuori fino alle 14,30. mangio e poi alle 15 lo lascio nuovamente da solo fino alle 18.

quando torno a casa alle 18 trovo sempre qualche disastro in casa.
aprendo la porta mi trovo davanti quasi sempre i resti di quello che riesce a prendere da sopra gli scaffali, divano etc.
un cuscino del divano distrutto, pezzi della sua cuccia.. il guinzaglio flexi, una ciabatta etc..
il cuscino della "poltoncina" per il pc è l'ultima cosa che ha devastato visto che ormai casa era al sicuro al 99%.. non al 100% perchè non posso togliere anche le sedie e il divano.

l'unica cosa che faccio quando torno è sgridarlo con voce decisa indicandogli le cose che ha distrutto e seminato per tutta casa. (fortunatamente non le mangia)

ora la mia domanda è:
milo soffre per la separazione? quest'ansia da separazione c'è perchè lui si ritiene il capobranco?

da quello che ho letto, se il cane si ritiene capo branco, questi comportamenti tipo danni in casa, abbaii quando suona il citofono sono "normali", ma io non credo sia il mio caso.
ho cercato di educarlo con i soliti metodi, tipo: esco sempre prima io dalla porta, quando entro non lo saluto finche non smette di fare le "feste" etc. etc.
la mattina quando resta solo non ha mai combinato niente... ma in 3 ore di pomeriggio (2 volte al mese) si scatena.

da che puo dipendere? e soprattutto come posso risolvere?

il problema di fondo è che son rimasto senza ciabatte.. la poltrona per la postazione pc non ha piu il cuscino quindi mi si è appiattito il sxxxxe
e in questi 2 mercoledi vivo male.... o meglio sto in pensiero per quello che combina e soprattutto se si mangia qualche schifezza tipo le imbottiture dei cuscini e robe simili.

Guarda il discorso dell'ansia da separazione è abbastanza complesso.
Basandomi sulla mia (purtroppo) lunga esperienza mi viene da pensare che visto che i danni te li fa solo quando rimane da solo al pomeriggio quelle 2 volte al mese dipenda dal fatto che lui non è abituato a rimanere da solo regolarmente nel pomeriggio e quindi non riesca ad accettarlo e distrugga tutto per scaricare lo stress.
Credo che possa essere terapeutico cominciare a lasciarlo solo abitualmente al pomeriggio, in modo che si possa abituare.
I cani sentono gli orari in maniera pazzesca.
Oliver si è "rassegnato" a stare da solo quando lavoro ma non ancora alle mie uscite in orari diversi, per tamponare lo porto dai miei quando esco, ma so che non è una soluzione definitiva, devo insegnargli a stare da solo in qualsiasi momento.
PS: non sgridarlo quando torni a casa e trovi i disastri, non conta nulla, magari l'ha fatto 4 ore prima, non si ricorda neanche più di essere stato lui. L'unica cosa che puoi fare è eliminare dalla sua portata tutto quello che può essere distrutto.

pegasus, non c'entra nulla la scala gerarchica, stà troppo solo in quei 2 gg ed incanala l'energia e lo stress in modo per "te" dannoso.
io cercherei un affidamento per quei 2 gg, oppure, provare a stremarlo, ma sei stretto con i tempi.

Non ti consiglio di sgridarlo appena entri in casa...oltre al fatto che non assocerebbe mai la punizione alla sua passata azione, tu sgridandolo è come se attirassi la sua attenzione appena arrivato (sarebbe come fargli feste appena rientri)
Dovresti provare a farlo scaricare per benino prima di lasciarlo a casa da solo e magari lasciargli qualche giochino interessante (io ho provato con dei premietti dentro una bottiglietta di plastica) e tira via tutto ciò che è alla sua portata di bocca. Ad esempio le ciabatte o i cuscini potresti nasconderli in un armadio.

Ah considerei anche il fatto che ora ha 8 mesi...fase adolescenziale e se questo comportamento non te l ha mai fatto prima, probabilmente è solo passeggero. Ma bisogna cmq risolverlo per evitare che diventi un problema ordinario.

bebeking ha scritto:pegasus, non c'entra nulla la scala gerarchica, stà troppo solo in quei 2 gg ed incanala l'energia e lo stress in modo per "te" dannoso.
io cercherei un affidamento per quei 2 gg, oppure, provare a stremarlo, ma sei stretto con i tempi.

a stremarlo non riesco.. non ne ho fisicamente il tempo.
x quaznto riguarda le gerarchie, quello che ho letto in sintesi è:
il cane si comporta cosi (abbaia se suona il citofono, fa macelli se viene lasciato da solo etc..) perchè si sente capobranco/responsabile di me.
come ho detto, l'ipotesi l'ho scartata quasi subito visto che milo non fa nessuna delle cose da "capobranco".
ma visto il ripetersi delle maracchelle.... avevo rivalutato tutto.
grazie, mi hai rassicurato.

vorrei fargli perdere l'abitunine, ma credo sia meglio portarlo a casa dei miei quei 2 giorni al mese.

@FedeJoy, ormai ho messo in sicurezza tutta casa, come ho scritto le uniche cose che puo' azzannare sono: i suoi giochi, la sua cuccia e i cuscini delle seggiole/divano.
P.S. i miei non sono rimproveri, lo guardo e a braccia conserte e gli dico: "guarda che casino hai combinato, vieni qui brutta faina che giochiamo! "
so' già che non riesce ad associare un evento passato ad un rimprovero.

mi sa tanto che devo arredare nuovamente casa

Procurati un buon osso solo per quei due pomeriggi,vedrai che non farà più disastri

Forse bisognerebbe un po' rivalutare il discorso delle gerarchie...sembra che per qualunque cosa succeda che non dovrebbe succedere è cola della gerarchia, del capo branco... Un po' più elasticità, meno fobie, meno teorie e più pratica, esperienza, spirito di osservazione, volontà di capire il cane nel suo linguaggio perché il cane (e qualsiasi altro animale) sono molto più avanti di noi, capiscono molto più di noi, comunicano molto più con noi di quanto noi siamo in grado di fare con loro!

Lucilla ha scritto:Forse bisognerebbe un po' rivalutare il discorso delle gerarchie...sembra che per qualunque cosa succeda che non dovrebbe succedere è cola della gerarchia, del capo branco... Un po' più elasticità, meno fobie, meno teorie e più pratica, esperienza, spirito di osservazione, volontà di capire il cane nel suo linguaggio perché il cane (e qualsiasi altro animale) sono molto più avanti di noi, capiscono molto più di noi, comunicano molto più con noi di quanto noi siamo in grado di fare con loro!

mmm si, un buon consiglio.