Golia, 7 anni: ansioso e aggressivo

NetGatta ha scritto:PS: Prima che lo chieda qualcuno lo dico io: sì, abbiamo provato a cambiare le ciabatte, ma è sempre la stessa storia con qualunque tipo.
E stamattina, dopo questa notte assurda, ha attaccato le SCARPE di M, cosa che nn era mai accaduta prima.

NetGatta ha scritto:Golia è un cane eccezionale sotto moltissimi profili, ma ci sono alcuni problemi di aggressività e ansia che non riusciamo a risolvere e ormai siamo alla canna del gas per la disperazione.

Fino ai 3 anni Golia è vissuto con me e mia madre e i problemi non erano gravi. Tenerlo sotto controllo non è mai stato facile, ma all'epoca ci riuscivo, anche perché sono stata tedesca nel dargli delle regole (quando mangiamo tu stai nella tua cuccia, quando ho da lavorare non rompi le scatole, ecc.).

Poi mi sono dovuta trasferire a Milano per lavoro e lui è rimasto da solo con mia madre per un anno (quindi dai 3 ai 4 anni), e in così poco tempo sono degenerate molte cose: sempre più prepotente e aggressivo, specie con i piedi, fino al giorno in cui mia madre non gli ha messo giù la ciotola abbastanza in fretta, volendogliela mettere qualche passo più in là, e lui le ha morso la ciabatta facendola cadere, e rompere il femore.

Superato il periodaccio, circa 2 anni e mezzo fa, me lo sono portato a vivere a Milano con me e quello che all'epoca era il mio fidanzato e che ora è mio marito.
Le cose sono ulteriormente peggiorate. Vi anticipo che sono 10 giorni che quasi non dormiamo per causa sua.

Per cominciare c'è da dire che mio marito non aveva mai avuto un cane e da piccolo ne aveva anche paura.
E' stato per amor mio che ha accettato Golia.
Proprio perché di cani sapeva pochissimo, all'inizio ha commesso degli errori, nel tentativo di mettere il cane "in riga". L'ultimo episodio del genere è stato 2 anni fa, dopo che Golia (che aveva 5 anni), rimasto solo per qualche ora, aveva spiscettato per mezza casa: lo ha sgridato, Golia si è ribellato, e lui lo ha preso a calci nel sedere, con le ciabatte. Non gli ha fatto male, ma è stato sufficiente a shockare sia me che Golia, il quale nn lo ha più perdonato (e io per poco non ho lasciato mio marito per questa cosa).
Nel penultimo episodio, invece, Golia si è girato molto male e gli è rimasto agganciato a un dito, facendolo sanguinare non poco (e qui è stato M a non perdonare più Golia).

Dopo queste cose M non lo ha più toccato, e abbiamo fatto l'esperimento con una comportamentista, la quale ci ha spillato 90 euro a botta per diverse volte non solo senza risolvere nulla, ma aumentando alcuni problemi (prima uscire dalla porta non era una rogna, adesso bisogna uscire di corsa altrimenti abbaia e piange, ad esempio).

Vi starete chiedendo quali sono i problemi che ci affliggono.
Principalmente sono 2 (non sono gli unici, ma con gli altri si può pure convivere, con questi NO): aggressività verso i piedi e ansia per i temporali.
Che detto così sembrano due cagate (se mi passate il francese), ma che invece ci rendono la vita ogni giorno più impossibile.

1. Aggressività vs piedi
Quando ci si alza da un posto, come da tavola o dal divano, ma anche quando stiamo fermi davanti al computer se non viene considerato, lui si piazza col muso sulla ciabatta ringhiando come un pazzo e se provi a muoverti o non fai nulla lo morde proprio, e sempre più forte e sempre con maggiore rabbia.
Ho scoperto io che se sgusci fuori dalla ciabatta smette. Ma non è più vita.
Un altro caso in cui questo capita è quando ha appena finito di mangiare: ti viene proprio a cercare ringhiando e attacca le ciabatte. Così per spezzare il meccanismo ho cominciato a dargli da mangiare sul balcone, per cui così ha il tempo di calmarsi e quando rientra è tranquillo.
Inizialmente lo faceva solo con M, ma ora ha iniziato a farlo anche con me: io lavoro col computer in casa, e lui è sempre con me. Devo dire che finora io non ho avuto problemi con lui: son sempre iniziati all'arrivo di M a casa, alla sera. Da qualche giorno ha preso a farlo anche con me, per cui se faccio per alzarmi dalla scrivania, solita storia. Accade più spesso se mi alzo perché sono al telefono (terribile essere al telefono con un cliente con un cane che ti inchioda sul posto e non puoi dirgli nulla se no il cliente ti sente!).

2. Ansia da temporali.
Che è diventata paura della pioggia. Che è sfociata in paura del vento. Ed è definitivamente degenerata in paura di una bava d'aria, adesso che ci sono 100 gradi in casa e dobbiamo dormire con le finestre aperte.
Risultato: non ne vuole sapere di dormire in "camera sua", si mette sotto al letto, poi appena ti stai addormentando ti salta sul letto facendoti venire un infarto.
Se lo spingi giù abbaia e ringhia come un pazzo disturbando tutto il mondo, non solo noi.
Se ti arrendi e provi a farlo dormire sul letto anche se fa caldo mica dorme! Si agita e poi prova a scavare sotto il cuscino col rischio di cavarti un occhio per cercare di infilarcisi sotto. E se glielo impedisci ti abbaia e ringhia e prova a mordere.
Se lo chiudi in camera sua piange, abbaia, salta contro la porta.

La notte scorsa c'era vento e il risultato è stato un disastro: a un certo punto per disperazione gli ho messo la museruola, perché è una cosa che lo calma, come fosse un interruttore, ma non è servito a nulla.
Alle 5 me lo sono portata in salotto e ho dormito con lui sul divano un paio d'ore.

Da 3 mesi stiamo seguendo un piccolo corso con una ragazza molto brava della scuola di una comportamentista conosciuta e devo dire che molte altre cose sono andate a posto: per strada sembra un altro, i giochi e gli esercizi lo fanno felice e impara in fretta, ecc. Ma su questi 2 problemi grossi niente da fare.

10 giorni fa la comportamentalista mi ha dato appuntamento per l'1 luglio per vederlo e capire il da farsi, ma ovviamente non ha voluto prescrivergli nulla finché non lo vede, se non la melatonina, che non ha prodotto nessun risultato.

La domanda è: come ci arriviamo vivi tutti e 3 fino a domenica? Perché nn so quanto potremo ancora reggere a dormire 3-4 ore a notte con questo caldo, questa frustrazione e anche, a tratti, questa rabbia.
5 notti mi sembrano una vita, un'eternità.

Per non parlare del fatto che al di là del nostro sonno, io penso a lui e a come deve stare MALE se ha tutta questa ansia che non gli dà pace; deve essere orribile
Stanotte ho provato una pena che ho pianto mezzora in cucina, sconsolata e afflitta da questo terribile senso di impotenza.

Più che rivolgermi a degli specialisti, cos'altro posso fare?

Ilenia ha scritto:Io purtroppo non riesco a darti dei consigli, Golia ha 7 anni e questi atteggiamenti sembrano molto radicati. Credo che la scelta migliore sia quella di individuare un BRAVO comportamentalista e seguire i suoi consigli.

Però volevo farti i complimenti, troppe volte leggiamo di persone che per molto meno gettano la spugna, mentre te continui a stargli vicino ed a lottare per rendere la sua (e la vostra) vita migliore, brava!

Elena ha scritto:Ti posso chiedere se lo "fate sfogare" a sufficienza? Lo portate in qualche area cani regolarmente? Come si comporta con i suoi simili? E' stato fatto socializzare correttamente fin da piccolo?

Perché da come descrivi, alcune cose sembrano derivare da un eccesso di energia non correttamente veicolata.

Ilenia ha scritto:Io purtroppo non riesco a darti dei consigli, Golia ha 7 anni e questi atteggiamenti sembrano molto radicati. Credo che la scelta migliore sia quella di individuare un BRAVO comportamentalista e seguire i suoi consigli.

Però volevo farti i complimenti, troppe volte leggiamo di persone che per molto meno gettano la spugna, mentre te continui a stargli vicino ed a lottare per rendere la sua (e la vostra) vita migliore, brava!

Elena ha scritto:Ti posso chiedere se lo "fate sfogare" a sufficienza? Lo portate in qualche area cani regolarmente? Come si comporta con i suoi simili? E' stato fatto socializzare correttamente fin da piccolo?
Perché da come descrivi, alcune cose sembrano derivare da un eccesso di energia non correttamente veicolata.

mara braidotti ha scritto:
Devi rivolgerti a un educatore cinofilo e ripartire da zero. Golia non sta bene e la troppa ansia sfocia in comportameti aggressivi (sta succedendo chiaramente) Non vedo altre soluzioni. PS. 90 euro sono troppi. quante volte avete incontrato l'educatore? Di solito si paga di più al primo incontro, ma poi la parcella si abbassa. Vai sul sito di Angelo Vaira. (Thinkdog) e vedi un pò se riesci a trovare un comportamentalista lì, che sia vicino a casa tua. Capisco la tua stanchezza, ma Golia sta pagando errori fatti da voi. Forse tua mamma è stata troppo accondiscendente, poi il marito ha iniziato a viverlo in maniera ostile... Troppo caos. Ripredere con le regole e dedicagli più tempo che puoi. Portalo a socializzare con altri cani e gioca con lui per riaffermare il legame che si sta sciogliendo. Ciao e forza, che potete farcela di sicuro. bassta volerlo.

NetGatta ha scritto:

Elena ha scritto:Ti posso chiedere se lo "fate sfogare" a sufficienza? Lo portate in qualche area cani regolarmente? Come si comporta con i suoi simili? E' stato fatto socializzare correttamente fin da piccolo?
Perché da come descrivi, alcune cose sembrano derivare da un eccesso di energia non correttamente veicolata.

Elena: Golia esce regolarmente 3 volte al giorno, una delle quali "lunga", un'oretta o più: io e lui aodriamo la "nostra" passeggiata. La socializzazione non ha MAI costituito un problema: è sempre stato buono, socievole, allegro con gli altri cani. Ha anche un po' di fidanzate
Oltre alle uscite, io gli dedico parecchio tempo ogni giorno, per farlo giocare e fare esercizi: come vi ho scritto, stiamo facendo un corso in cui ci hanno insegnato molti modi di farlo sfogare e fargli usare la testa.

mara braidotti ha scritto:
Devi rivolgerti a un educatore cinofilo e ripartire da zero. Golia non sta bene e la troppa ansia sfocia in comportameti aggressivi (sta succedendo chiaramente) Non vedo altre soluzioni. PS. 90 euro sono troppi. quante volte avete incontrato l'educatore? Di solito si paga di più al primo incontro, ma poi la parcella si abbassa. Vai sul sito di Angelo Vaira. (Thinkdog) e vedi un pò se riesci a trovare un comportamentalista lì, che sia vicino a casa tua. Capisco la tua stanchezza, ma Golia sta pagando errori fatti da voi. Forse tua mamma è stata troppo accondiscendente, poi il marito ha iniziato a viverlo in maniera ostile... Troppo caos. Ripredere con le regole e dedicagli più tempo che puoi. Portalo a socializzare con altri cani e gioca con lui per riaffermare il legame che si sta sciogliendo. Ciao e forza, che potete farcela di sicuro. bassta volerlo.

Mara: ti invito a rileggere meglio la sequenza degli eventi, perché hai perso il bandolo.
L'educatore da 90 euro è quella che ha fatto + danni che altro, ed è stato l'ANNO SCORSO (abbiamo fatto 6 lezioni, x un totale di quasi 500 euro).
Adesso abbiamo GIA' appuntamento con una buona educatrice, ed è domenica. Solo che non sono sicura che ci potremo arrivare vivi. Tra l'altro sarebbe la TERZA, perché 3 anni fa ne avevo consultata un'altra con con i soliti giochini del piffero mi ha fatto spendere altri soldi x nulla.

Infine: sicuramente Golia paga per errori fatti da noi, ma è pur vero che noi paghiamo il carattere di Golia, e che "basta volerlo", perdonami, è veramente un discorso superficiale.
Secondo te in questi anni non lo volevo? Hai idea del tempo, dei soldi, della pazienza e delle liti con mio marito, mia madre e il resto della famiglia ci ho messo?

A volte VOLERLO nn basta, credimi.

Vuoi un esempio? Io sono qui che dovrei lavorare, ma ho la mia ciotolina di premi di fianco alla tastiera e lo premio ogni volta che mi permette di muovermi e non mi morde o attacca.

Dici che è VOLERLO abbastanza?

alessia81 ha scritto:nemmeno io mi sento di dare dei consigli specifici.. forse io proverei, al posto di spostarmi dal cane, a dirgli a lui di spostarsi, es. "vai a cuccia" quando è sulle ciabatte e devo alzarmi, oppure "scendi" quando è sul letto... lo fate? certo sicuramente non basta per risolvere la situazione nel complesso, magari non avete incontrato un educatore giusto...

Kiara ha scritto:

Ilenia ha scritto:
Però volevo farti i complimenti, troppe volte leggiamo di persone che per molto meno gettano la spugna, mentre te continui a stargli vicino ed a lottare per rendere la sua (e la vostra) vita migliore, brava!

Quoto soprattutto l'ultima parte, immaginando la frustrazione del ripetersi quotidiano di queste situazioni.
Inutile recriminare sugli errori del passato, ovvio che ce ne siano stati e che Golia li abbia poi trasformati nelle nevrosi che descrivi, probabilmente anche per una sua ipersensibilità; diciamo che il passaggio dalla scarsa confidenza all'aperta ostilità col tuo compagno ha sicuramente peggiorato di brutto una situazione già instabile... i cani non dimenticano e, per mia esperienza, posso dire che nella capoccia di un jack un'impressione negativa è scolpita nel marmo, ahimè .
Però se con l'esperto che vi sta seguando ora ci son stati miglioramenti, io non cambierei: un nuovo educatore impiegherebbe invariabilmente tempo ad inquadrare la situazione e mi sembra chiaro che di tempo non ne abbiate più, siete ormai tutti e tre all'esasperazione... posso solo farti coraggio perchè arriviate senza ulteriori danni al giorno dell'appuntamento, mi spiace molto

P.S. per mara: il cane già viveva con la signora, non è stato certo un abbandono, per quanto prima sicuramente i suoi riferimenti fossero più stabili

NetGatta ha scritto:

Elena ha scritto:Ti posso chiedere se lo "fate sfogare" a sufficienza? Lo portate in qualche area cani regolarmente? Come si comporta con i suoi simili? E' stato fatto socializzare correttamente fin da piccolo?
Perché da come descrivi, alcune cose sembrano derivare da un eccesso di energia non correttamente veicolata.

Elena: Golia esce regolarmente 3 volte al giorno, una delle quali "lunga", un'oretta o più: io e lui aodriamo la "nostra" passeggiata. La socializzazione non ha MAI costituito un problema: è sempre stato buono, socievole, allegro con gli altri cani. Ha anche un po' di fidanzate
Oltre alle uscite, io gli dedico parecchio tempo ogni giorno, per farlo giocare e fare esercizi: come vi ho scritto, stiamo facendo un corso in cui ci hanno insegnato molti modi di farlo sfogare e fargli usare la testa.

mara braidotti ha scritto:
Devi rivolgerti a un educatore cinofilo e ripartire da zero. Golia non sta bene e la troppa ansia sfocia in comportameti aggressivi (sta succedendo chiaramente) Non vedo altre soluzioni. PS. 90 euro sono troppi. quante volte avete incontrato l'educatore? Di solito si paga di più al primo incontro, ma poi la parcella si abbassa. Vai sul sito di Angelo Vaira. (Thinkdog) e vedi un pò se riesci a trovare un comportamentalista lì, che sia vicino a casa tua. Capisco la tua stanchezza, ma Golia sta pagando errori fatti da voi. Forse tua mamma è stata troppo accondiscendente, poi il marito ha iniziato a viverlo in maniera ostile... Troppo caos. Ripredere con le regole e dedicagli più tempo che puoi. Portalo a socializzare con altri cani e gioca con lui per riaffermare il legame che si sta sciogliendo. Ciao e forza, che potete farcela di sicuro. bassta volerlo.

Mara: ti invito a rileggere meglio la sequenza degli eventi, perché hai perso il bandolo.
L'educatore da 90 euro è quella che ha fatto + danni che altro, ed è stato l'ANNO SCORSO (abbiamo fatto 6 lezioni, x un totale di quasi 500 euro).
Adesso abbiamo GIA' appuntamento con una buona educatrice, ed è domenica. Solo che non sono sicura che ci potremo arrivare vivi. Tra l'altro sarebbe la TERZA, perché 3 anni fa ne avevo consultata un'altra con con i soliti giochini del piffero mi ha fatto spendere altri soldi x nulla.

Infine: sicuramente Golia paga per errori fatti da noi, ma è pur vero che noi paghiamo il carattere di Golia, e che "basta volerlo", perdonami, è veramente un discorso superficiale.
Secondo te in questi anni non lo volevo? Hai idea del tempo, dei soldi, della pazienza e delle liti con mio marito, mia madre e il resto della famiglia ci ho messo?

A volte VOLERLO nn basta, credimi.

Vuoi un esempio? Io sono qui che dovrei lavorare, ma ho la mia ciotolina di premi di fianco alla tastiera e lo premio ogni volta che mi permette di muovermi e non mi morde o attacca.

Dici che è VOLERLO abbastanza?
il problema è che siete voi i padroni non lui il vostro padrone e voi i gragari, non so come si può fare a ristabilire chi comanda!

Kiara ha scritto:

Ilenia ha scritto:Io purtroppo non riesco a darti dei consigli, Golia ha 7 anni e questi atteggiamenti sembrano molto radicati. Credo che la scelta migliore sia quella di individuare un BRAVO comportamentalista e seguire i suoi consigli.

Però volevo farti i complimenti, troppe volte leggiamo di persone che per molto meno gettano la spugna, mentre te continui a stargli vicino ed a lottare per rendere la sua (e la vostra) vita migliore, brava!

Quoto soprattutto l'ultima parte, immaginando la frustrazione del ripetersi quotidiano di queste situazioni.
Inutile recriminare sugli errori del passato, ovvio che ce ne siano stati e che Golia li abbia poi trasformati nelle nevrosi che descrivi, probabilmente anche per una sua ipersensibilità; diciamo che il passaggio dalla scarsa confidenza all'aperta ostilità col tuo compagno ha sicuramente peggiorato di brutto una situazione già instabile... i cani non dimenticano e, per mia esperienza, posso dire che nella capoccia di un jack un'impressione negativa è scolpita nel marmo, ahimè .
Però se con l'esperto che vi sta seguando ora ci son stati miglioramenti, io non cambierei: un nuovo educatore impiegherebbe invariabilmente tempo ad inquadrare la situazione e mi sembra chiaro che di tempo non ne abbiate più, siete ormai tutti e tre all'esasperazione... posso solo farti coraggio perchè arriviate senza ulteriori danni al giorno dell'appuntamento, mi spiace molto

P.S. per mara: il cane già viveva con la signora, non è stato certo un abbandono, per quanto prima sicuramente i suoi riferimenti fossero più stabili

Kiara ha scritto:Nella situazione di NetGatta, sfido chiunque a non essere stressato...........
E comunque non mi pare sia stata aggressiva
Ripeto, secondo me ci sta mettendo un impegno assolutamente fuori della norma. E più che un complimento per lei (che non se ne fai poi molto, purtroppo...), questa è soprattutto un'amara considerazione rispetto alle tante situazioni simili in cui, di fronte a problemi ben più leggeri, la gente cerca le tipiche scappatoie "rapide" (tipo relegare il cane in recinto, o cercare di sbolognarlo, magari consegnandolo a un canile... o peggio...)

Posso chiederti un favore, NetGatta? Quando avrai giornate un po' più leggere con Golia (spero prestissimo), ti va di trovare un momento per segnalarci qualcuno dei giochini mentali che ti hanno consigliato per tenerlo impegnato?
Così, a uso e consumo collettivo

Kiara ha scritto:Nella situazione di NetGatta, sfido chiunque a non essere stressato...........
E comunque non mi pare sia stata aggressiva
Ripeto, secondo me ci sta mettendo un impegno assolutamente fuori della norma. E più che un complimento per lei (che non se ne fai poi molto, purtroppo...), questa è soprattutto un'amara considerazione rispetto alle tante situazioni simili in cui, di fronte a problemi ben più leggeri, la gente cerca le tipiche scappatoie "rapide" (tipo relegare il cane in recinto, o cercare di sbolognarlo, magari consegnandolo a un canile... o peggio...)

Posso chiederti un favore, NetGatta? Quando avrai giornate un po' più leggere con Golia (spero prestissimo), ti va di trovare un momento per segnalarci qualcuno dei giochini mentali che ti hanno consigliato per tenerlo impegnato?
Così, a uso e consumo collettivo

Elena ha scritto:Posso chiederti se Domenica avete appuntamento con Sara?

milaria ha scritto:
il problema è che siete voi i padroni non lui il vostro padrone e voi i gragari, non so come si può fare a ristabilire chi comanda!