Standard Inglese (Kennel Club) vs Standard ufficiale F.C.I.

jack64 ha scritto:nino hai ragione tu inciti tutti ma questo quando c'è bisogno di discutere di cose serie nessuno ,o perlmeno pochi si attivano ,ma quando c'è da scrivere cazzatte si attivano tutti

Nino ha scritto:...effettivamente risulta sempre più difficile partecipare al forum, zero contenuti.

Nino ha scritto:...effettivamente risulta sempre più difficile partecipare al forum, zero contenuti.

Nino ha scritto:Anche se nel modo sbagliato, ahimè, Stefano ha detto una cosa vera,
effettivamente risulta sempre più difficile partecipare al forum, zero contenuti.

massimo cataldi ha scritto:a me non sembra che in questo forum ci siano zero contenuti, ma che invece si dovrebbero ampliare un po di piu i discorsi e non restare sempre sugli stessi argomenti qualsiasi argomento si tratti. E' da tempo che si parla continuamente di Tabarrino per esempio anche se si chiede che croccatte è meglio dare al proprio cane. Il mio pensiero pero è sempre lo stesso: invece di criticare cerchiamo di migliorare. Ad esempio te Stefano da quello che mi dici hai molta esperienza venatoria; apri un topic e parlaci delle tue esperienze in tal caso, non serve a niente criticare e basta. O magari Olaf che sa di show parli di cio che sa e delle prprie esperienze. Cosi si cresce insieme. Io posso parlarvi di film porno ad esempio si di quelli che ho vistoc he di quelli che ho diretto. Che ne pensate?

massimo cataldi ha scritto:Io posso parlarvi di film porno ad esempio si di quelli che ho vistoc he di quelli che ho diretto. Che ne pensate?

Characteristics	The terrier must present a lively, active and alert appearance. It should impress with its fearless and happy disposition. It should be remembered that the Jack Russell is a working terrier and should retain these instincts. Nervousness, cowardice or over-aggressiveness should be discouraged and it should always appear confident.
General Appearance	A sturdy, tough terrier, very much on its toes all the time, measuring between 10" and 15" at the withers. The body length must be in proportion to the height, and it should present a compact, balanced image, always being in solid, hard condition.
Head	Should be well balanced and in proportion to the body. The skull should be flat, of moderate width at the ears, narrowing to the eyes. There should be a defined stop but not overpronounced. The length of the muzzle from the nose to the stop should be slightly shorter than the distance from the stop to the occiput. The nose should be black. The jaw should be powerful and well boned with strongly muscled cheeks.
Eyes	Should be almond shaped, dark in color and full of life and intelligence.
Ears	Small "V" shaped drop ears carried forward close to the head and of moderate thickness.
Mouth	Strong teeth with the top slightly overlapping the lower. The left two bites are acceptable; the far left bite is preferred.
Neck	Clean and muscular, of good length, gradually widening at the shoulders.
Forequarters	The shoulders should be sloping and well laid back, fine at points and clearly cut at the withers. Forelegs should be strong and straight boned with joints in correct alignment. Elbows hanging perpendicular to the body and working free of the sides.
Body	The chest should be shallow, narrow and the front legs not too widely apart, giving an athletic, rather than heavily chested appearance. As a guide only, the chest should be small enough to be easily spanned behind the shoulders, by average sized hands, when the terrier is in a fit, working condition. The back should be strong, straight and, in comparison to the height of the terrier, give a balanced image. The loin should be slightly arched.
Hindquarters	Should be strong and muscular, well put together with good angulation and bend of stifle, giving plenty of drive and propulsion. Looking from behind, the hocks must be straight.
Feet	Round, hard padded, wide, of cat-like appearance, neither turning in nor out.
Tail	Should be set rather high, carried gaily and in proportion to body length, usually about four inches long, providing a good hand-hold.
Coat	Smooth, without being so sparse as not to provide a certain amount of protection from the elements and undergrowth. Rough or broken coated, without being woolly.
Color	White should predominate (i.e., must be more than 51% white) with tan, black, or brown markings. Brindle markings are unacceptable.
Gait	Movement should be free, lively, well coordinated with straight action in front and behind.
Special Notes	Old scars or injuries, the result of work or accident, should not be allowed to prejudice a terrier's chance in the show ring unless they interfere with its movement or with its utility for work or stud. A Jack Russell Terrier should not show any strong characteristics of another breed.
Faults	Shyness, Disinterest, Overly aggressive, Defects in bite, Weak jaws, Fleshy ears, Down at the shoulder, Barrel ribs, Out at elbow, Narrow hips, Straight stifles, Weak feet, Sluggish or unsound movement, Dishing, Plaiting, Toeing, Silky or woolly coats, Too much color (less than 51% white), Shrill or weak voice, Lack of muscle or skin tone, Lack of stamina or lung reserve, Evidence of foreign blood

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Serena77 ha scritto:Stefano dice sempre tutto in maniera non tanto gentile,caro Nino.
Sono più che d'accordo con Massimo e Andrea.
Dato che non tutti qui abbiamo le stesse competenze,perchè non intervenite voi sugli argomenti che più vi interessano in modo che possiamo imparare,porre domande e avere chiarimenti?
Parlo per me,non ho conoscenze approfondite nè sulla razza,nè sulle diatribe tra inglesi e australiani,nè tantomeno sul lavoro.
Capisco che molti argomenti possano urtarvi perchè voi tenete alla razza e la vedete sotto un altro punto di vista.Ma non siamo fatti tutti allo stesso modo e non tutti abbiamo gli stessi interessi.C'è chi i cani li ha presi per le expo,c'è chi li ha presi per il lavoro,c'è chi li ha presi per compagnia e ce chi li ha presi per tutte e tre le cose.
Questo forum non è privo di contenuti.Ne è pieno zeppo.E nessuno vale meno dell'altro.

massimo cataldi ha scritto:come disse una volta cicciolina:"ragazzi facciamo l'amore non facciamo la guerra"

Ele e i MANGIAROSPI ^_^ ha scritto:

Serena77 ha scritto:Stefano dice sempre tutto in maniera non tanto gentile,caro Nino.
Sono più che d'accordo con Massimo e Andrea.
Dato che non tutti qui abbiamo le stesse competenze,perchè non intervenite voi sugli argomenti che più vi interessano in modo che possiamo imparare,porre domande e avere chiarimenti?
Parlo per me,non ho conoscenze approfondite nè sulla razza,nè sulle diatribe tra inglesi e australiani,nè tantomeno sul lavoro.
Capisco che molti argomenti possano urtarvi perchè voi tenete alla razza e la vedete sotto un altro punto di vista.Ma non siamo fatti tutti allo stesso modo e non tutti abbiamo gli stessi interessi.C'è chi i cani li ha presi per le expo,c'è chi li ha presi per il lavoro,c'è chi li ha presi per compagnia e ce chi li ha presi per tutte e tre le cose.
Questo forum non è privo di contenuti.Ne è pieno zeppo.E nessuno vale meno dell'altro.

E sopratutto, spesso, si critica aspramente chi prova ad intervenire in queste discussioni elitarie... ovviamente, chi viene aggredito perchè ha un'opinione diversa o perchè meno competenete, si rompe di questo atteggiamento e non interviene più... come biasimarli!

Monica & "All Jacks" ha scritto:Cribbio, mi sono letta sette pagine di forum sulla più spinosa questione che ci sia nel mondo dei Jack Russell, e mi sembra che la soluzione sia lontana. Innanzitutto, anche documentandosi, le fonti sono assai discordanti, e i punti di vista soggettivi prevalgono su un'oggettività che purtroppo non esiste. Il nocciolo della questione è che il Jack è sì un cane inglese e come tale è strutturalmente diverso da quello australiano, ma gli australiani, partendo da cani inglesi registrati in Inghilterra dal GBJRTC, hanno lavorato tirando fuori un cane diverso e sono stati più veloci degli inglesi a farlo riconoscere, cosìcchè gli inglesi che allevavano Jack Russell, o almeno una parte di essi, si sono visti tagliar fuori dalla razza che gli apparteneva e sono stati costretti a fare una scelta: o fuori da Kennel Club o dentro come Parson Russell Terrier, con quegli stessi cani che per loro erano i veri Jack Russell Terriers. Vero è che leggendo " The complete Jack Russell Terrier" di D.Brian Plummer , che è un inglese, non vi sono assolutamente dubbi sul fatto che gli allevatori inglesi, o almeno una parte di essi, abbiano assunto una posizione integralista sul fatto che il JRT potesse diventare una razza da Show, così recita infatti l'autore:" I hope that my book will give at least an insight into the history, psychology and working abilities of a dog who SHOULD NEVER BECOME a show-bred piece of uselesness, but should remain the useful little hunter and all-round worker it is today." Il libro è del 1980!! Adesso capisco cosa intendeva Geoff Burnhill dicendo:"some of the people that were against K/Club were secretly selling dogs into Europe when the Parson went K/Club and most of them were on the old clubs committee and well known breeders bunch of hypocrites !!!" A quanto pare quegli stessi allevatori che erano contrari al riconoscimento del JRT nel Kennell Club Inglese, di nascosto vendevano JRT agli allevatori europei e probabilmente australiani!!!!!
Bisogna però ammettere, a prescindere dai gusti personali, che ormai il jack australiano si è esso stesso allontanato dal suo stesso standard, che probabilmente era stato fatto proprio sui cani inglesi da cui sono partiti nella selezione; perchè infatti oggi cani alti 28 cm non pesano meno di 7,5-8 kg, e sono i cani che vediamo vincere nelle expo, ed inoltre essendo stati selezionati da Show hanno senz'altro perso il carattere che doveva essere un requisito fondamentale per un terrier. E in effetti vediamo penalizzare dei cani per la loro altezza, ma non ne vediamo mai penalizzati per il loro peso, cosa che dovrebbe invece avvenire, se si volesse essere veramente rigorosi nell'applicare lo Standard.
Dunque lo Standard non viene in generale rispettato: I giudici seguono il loro gusto personale, cercando di badare un minimo alla costruzione corretta del cane, ma purtroppo spesso guardando all'affisso o all'handler più che al cane, e anche questo è un dato oggettivo, sotto gli occhi di tutti, a prescindere dai gusti personali. Infatti non abbiamo ancora visto un Jack Russell a pelo liscio, per quanto bello e corretto, chiudere il campionato italiano, ed è la norma vedere in expo quasi solo più ruvidi e soprattutto posizionarsi tra i primi tre quasi solo ruvidi, e i lisci fuori dal ring.
Ora, non si può negare che questo sia frustrante per chi si impegna da anni a lavorare sui lisci, cercando di tirare fuori dei cani corretti, nè si sbaglia dicendo che il rischio è che il JRT a pelo liscio sia in tal modo destinato a scomparire, o quantomeno che venga abbandonato a chi lo alleva solo perchè è quello identificato dall'immaginario popolare come Jack Russell Terrier e quindi è quello più richiesto dal mercato., senza nessuna effettiva selezione del "meglio". E questa sarebbe una grossa perdita per la cinofilia.

Siccome mi risulta che ogni 20 anni lo Standard di ogni razza viene rivisto ed eventualmente aggiornato, perchè la selezione periodicamente cambia direzione, influenzata dalle mode, dal mercato, dalle pressioni degli allevatori e così via, forse varrebbe la pena lavorare affinchè le due tipologie vengano finalmente separate, così come è avvenuto per il Fox Terrier, dove il pelo ruvido e il pelo liscio sono stati divisi. E non ripetiamo all'infinito che il JRT inglese non esiste, perchè c'è il Parson nelle sue due taglie, perchè in verità anche lì è stato un gioco politico e di convenienza, come dappertutto.
Concludendo, visto che sto iniziando ad annoiare me stessa, ci sono ancora parecchi anni davanti prima che lo standard del nostro adorato beniamino, liscio o peloso che sia, alto o basso, quadrato o rettangolare,inglese o australiano, milanese o barese, venga aggiornato: credo che sia nell'interesse di tutti lavorare alla separazione delle tipologie, anche per arrestare la proliferazione di allevamenti da cui esce fuori di tutto, come da un cilindro di prestigiatore!!
Spero di non avervi tediato e di non aver detto troppe cazzate esoprattutto di non aver urtato la sensibilità di nessuno, che è la cosa che più mi preme. Un Bacio a tutti i Jack!!