CONSIGLIO...NON SO SE PROVARE A FARGLI PRENDERE IL CERTIFICATO DI TIPICITA'!

ziobax ha scritto:

Alessia&Jack ha scritto:

Claudio&Paky ha scritto:

Jessicology ha scritto:grazie joy! tra l'altro forse tu Taco te lo ricordi..ci siamo viste al jack russell fest!!! (ancora ti devo mandare le foto per i stickers..-.-).


Per gli altri: lo so che non è molto credibile, ma lui la posizione delle orecchie la cambia in base allo stato d'animo, la sera spesso e volentieri le tiene bene, durante il giorno stanno su (come nella terza foto per intenderci)! Ad essere sincera se il fatto di essere o meno jack dipenda unicamente dalle orecchie allora non è il caso di farlo riconoscere, ma siccome lui ha tutte le altre caratteristiche (compreso il carattere...e quello forse piu di tutte le altre caratteristiche!!!) e siccome sul discorso delle orecchie molti hanno opinioni divergenti, volevo un attimo capire come la vedevate voi!!

il fatto di essere jack o meno dipende dal pedigree non dalle orecchie..... se un jack con pedigree ha le orecchie dritte è un jack fuori standard, se poi facciamo riconoscere nuovi esemplari con un difetto questi difetti non finiranno mai di esistere e non conoscendo cosa ci sta alle spalle potrebbero saltarne fuori altri...
Il motivo per cui io ti ho consigliato di no è perchè io ho comprato un cane di 4°generazione in allevamento ed è venuto su con un orecchio ballerino che fa su e giù in base all'umore e posso capire come ci si sente quando ti rendi conto che non hai comprato quello che volevi, la colpa non è dei privati che fanno le cucciolate ma degli allevatori che hanno selezionato male e continuano a farlo, visto e considerato che il lavoro di selezione è loro e non dei privati.
Se avessi acquistato da privati invece me lo potevo anche aspettare.
Per quanto mi riguarda il tuo cane è un jack ma non dovrebbe avere il pedigree... cosi come non dovrebbe averlo il mio!
Infatti io sarei d'accordo col far visionare i cani dopo una certa età per valutare se lasciare o ritirare il pedigree, ma siamo sempre là... qui ci scanniamo e all'enci e agli allevatori non gliene frega nulla!!!
Per cui se vuoi fargli fare sta cucciolata fagliela fare visto che anche la femmina non ha il pedigree non vedo dove sta il problema.... invece di venderli a 600 li venderete a 300 come similjack.

Quoto!!
E poi volevo aggiungere una cosa... i cani che molti di voi dicono di non far riconoscere la maggior parte delle volte vengno riconosciuti e prendono il pedegree...molti addirittura prendono anche il ROI!
partendo dal presupposto che centinaia di persone li fà riconoscere ,un pò perchè poco informati un pò perchè se ne fregano, la cosa mi suona un po strana perchè facendo i calcoli ci saranno più jack russell fuori standard che jack russell perfetti...e quindi il tuo che ha un roi perchè perfetto sarà " strano" agli occhi degli altri perchè la maggior parte di quelli che ha visto non erano come il tuo.

Un po complesso il mio discorso

Si, abbastanza complesso....se ti spieghi meglio.....

Alessia&Jack ha scritto:

ziobax ha scritto:

Alessia&Jack ha scritto:

Claudio&Paky ha scritto:

Jessicology ha scritto:grazie joy! tra l'altro forse tu Taco te lo ricordi..ci siamo viste al jack russell fest!!! (ancora ti devo mandare le foto per i stickers..-.-).


Per gli altri: lo so che non è molto credibile, ma lui la posizione delle orecchie la cambia in base allo stato d'animo, la sera spesso e volentieri le tiene bene, durante il giorno stanno su (come nella terza foto per intenderci)! Ad essere sincera se il fatto di essere o meno jack dipenda unicamente dalle orecchie allora non è il caso di farlo riconoscere, ma siccome lui ha tutte le altre caratteristiche (compreso il carattere...e quello forse piu di tutte le altre caratteristiche!!!) e siccome sul discorso delle orecchie molti hanno opinioni divergenti, volevo un attimo capire come la vedevate voi!!

il fatto di essere jack o meno dipende dal pedigree non dalle orecchie..... se un jack con pedigree ha le orecchie dritte è un jack fuori standard, se poi facciamo riconoscere nuovi esemplari con un difetto questi difetti non finiranno mai di esistere e non conoscendo cosa ci sta alle spalle potrebbero saltarne fuori altri...
Il motivo per cui io ti ho consigliato di no è perchè io ho comprato un cane di 4°generazione in allevamento ed è venuto su con un orecchio ballerino che fa su e giù in base all'umore e posso capire come ci si sente quando ti rendi conto che non hai comprato quello che volevi, la colpa non è dei privati che fanno le cucciolate ma degli allevatori che hanno selezionato male e continuano a farlo, visto e considerato che il lavoro di selezione è loro e non dei privati.
Se avessi acquistato da privati invece me lo potevo anche aspettare.
Per quanto mi riguarda il tuo cane è un jack ma non dovrebbe avere il pedigree... cosi come non dovrebbe averlo il mio!
Infatti io sarei d'accordo col far visionare i cani dopo una certa età per valutare se lasciare o ritirare il pedigree, ma siamo sempre là... qui ci scanniamo e all'enci e agli allevatori non gliene frega nulla!!!
Per cui se vuoi fargli fare sta cucciolata fagliela fare visto che anche la femmina non ha il pedigree non vedo dove sta il problema.... invece di venderli a 600 li venderete a 300 come similjack.

Quoto!!
E poi volevo aggiungere una cosa... i cani che molti di voi dicono di non far riconoscere la maggior parte delle volte vengno riconosciuti e prendono il pedegree...molti addirittura prendono anche il ROI!
partendo dal presupposto che centinaia di persone li fà riconoscere ,un pò perchè poco informati un pò perchè se ne fregano, la cosa mi suona un po strana perchè facendo i calcoli ci saranno più jack russell fuori standard che jack russell perfetti...e quindi il tuo che ha un roi perchè perfetto sarà " strano" agli occhi degli altri perchè la maggior parte di quelli che ha visto non erano come il tuo.

Un po complesso il mio discorso

Si, abbastanza complesso....se ti spieghi meglio.....

Allora...
i cani vengono fatti giudicare da giudici che , sulla carta , sono più esperti di tutti noi su questo forum.
Vengono riconosciuti molti cani da voi considerati non in standard...quindi mettiamo che su 100 cani riconosciuti 90 non sono dei Jack russell per dimensione peso ecc ecc a gli occhi di chi non è esperto e vuole semplicemente comprare un cane è più perfetto quello fuori standard ( ce ne sono 90) o quello in standard ( ce ne sono 10 )???
Insomma io compratore non informato in giro vedo solo jack russell muscolosi e massicci alti al limite dei 30 cm è per me quello un cane perfetto!!!
Spero di essere stata più chiara...nn mi uccidete!!! sono logorroica!!

Jessicology ha scritto:

Giulia&co ha scritto:Ciao a prescindere da come la penso su riconoscimenti e accoppiamenti mi sembra sia molto macchiato.. Sai che lo standard dice che dovrebbe avere più del 50% di manto bianco! Come sta messo a misure (peso e altezza)?!

non avevo quotato...pesa 6kg ed è alto 29 cm!

ziobax ha scritto:

Alessia&Jack ha scritto:

ziobax ha scritto:

Alessia&Jack ha scritto:

Claudio&Paky ha scritto:

Jessicology ha scritto:grazie joy! tra l'altro forse tu Taco te lo ricordi..ci siamo viste al jack russell fest!!! (ancora ti devo mandare le foto per i stickers..-.-).


Per gli altri: lo so che non è molto credibile, ma lui la posizione delle orecchie la cambia in base allo stato d'animo, la sera spesso e volentieri le tiene bene, durante il giorno stanno su (come nella terza foto per intenderci)! Ad essere sincera se il fatto di essere o meno jack dipenda unicamente dalle orecchie allora non è il caso di farlo riconoscere, ma siccome lui ha tutte le altre caratteristiche (compreso il carattere...e quello forse piu di tutte le altre caratteristiche!!!) e siccome sul discorso delle orecchie molti hanno opinioni divergenti, volevo un attimo capire come la vedevate voi!!

il fatto di essere jack o meno dipende dal pedigree non dalle orecchie..... se un jack con pedigree ha le orecchie dritte è un jack fuori standard, se poi facciamo riconoscere nuovi esemplari con un difetto questi difetti non finiranno mai di esistere e non conoscendo cosa ci sta alle spalle potrebbero saltarne fuori altri...
Il motivo per cui io ti ho consigliato di no è perchè io ho comprato un cane di 4°generazione in allevamento ed è venuto su con un orecchio ballerino che fa su e giù in base all'umore e posso capire come ci si sente quando ti rendi conto che non hai comprato quello che volevi, la colpa non è dei privati che fanno le cucciolate ma degli allevatori che hanno selezionato male e continuano a farlo, visto e considerato che il lavoro di selezione è loro e non dei privati.
Se avessi acquistato da privati invece me lo potevo anche aspettare.
Per quanto mi riguarda il tuo cane è un jack ma non dovrebbe avere il pedigree... cosi come non dovrebbe averlo il mio!
Infatti io sarei d'accordo col far visionare i cani dopo una certa età per valutare se lasciare o ritirare il pedigree, ma siamo sempre là... qui ci scanniamo e all'enci e agli allevatori non gliene frega nulla!!!
Per cui se vuoi fargli fare sta cucciolata fagliela fare visto che anche la femmina non ha il pedigree non vedo dove sta il problema.... invece di venderli a 600 li venderete a 300 come similjack.

Quoto!!
E poi volevo aggiungere una cosa... i cani che molti di voi dicono di non far riconoscere la maggior parte delle volte vengno riconosciuti e prendono il pedegree...molti addirittura prendono anche il ROI!
partendo dal presupposto che centinaia di persone li fà riconoscere ,un pò perchè poco informati un pò perchè se ne fregano, la cosa mi suona un po strana perchè facendo i calcoli ci saranno più jack russell fuori standard che jack russell perfetti...e quindi il tuo che ha un roi perchè perfetto sarà " strano" agli occhi degli altri perchè la maggior parte di quelli che ha visto non erano come il tuo.

Un po complesso il mio discorso

Si, abbastanza complesso....se ti spieghi meglio.....

Allora...
i cani vengono fatti giudicare da giudici che , sulla carta , sono più esperti di tutti noi su questo forum.
Vengono riconosciuti molti cani da voi considerati non in standard...quindi mettiamo che su 100 cani riconosciuti 90 non sono dei Jack russell per dimensione peso ecc ecc a gli occhi di chi non è esperto e vuole semplicemente comprare un cane è più perfetto quello fuori standard ( ce ne sono 90) o quello in standard ( ce ne sono 10 )???
Insomma io compratore non informato in giro vedo solo jack russell muscolosi e massicci alti al limite dei 30 cm è per me quello un cane perfetto!!!
Spero di essere stata più chiara...nn mi uccidete!!! sono logorroica!!

Più o meno ho capito il succo del tuo discorso ma non è proprio così...la perfezione non esiste, quindi i giudici si basano (anzi dovrebbero basarsi) sullo standard della razza, non è comunque vero che ci sono 90 jack su 100 fuori standard, diciamo che ogni tanto uno riesce a passare.
Il problema è che ci sono troppi jack con pedigree blasonati che purtroppo sono fuori dai canoni dell'essere jack....questo di conseguenza comporta una cattiva selezione....almeno questo è il mio parere.

Claudio&Paky ha scritto:quello che voleva dire Alessia ( corregimi se sbaglio ) è che:
1 - essendoci molti jack riconosciti nonostante siano fuori standard
e
2 - tanti jack con pedigree fuori standard ( a causa di una cattiva selezione )

La gente comune mortale ( coloro che non si sono mai informati ) si convince che il vero jack è quello della melinda ad esempio!

Mi capita un sacco di volte parlando con colleghi e conoscenti, ai quali spiegho che Paky è fuori standard per le orecchie, di sentirmi dire : ah si dovrebbero essere entrambe dritte....

Se io mi mettessi d'impegno e lo porto in tutte le expo prima o poi lo trovo quello che me lo fa passare a ROI, ma a che serve ROI non sarebbe, come non sono ROI tanti altri.

P.S non mi riferisco a nessuno in particolare... questo per evitare che magari qualcuno possa risentirsi....

ziobax ha scritto:

Claudio&Paky ha scritto:quello che voleva dire Alessia ( corregimi se sbaglio ) è che:
1 - essendoci molti jack riconosciti nonostante siano fuori standard
e
2 - tanti jack con pedigree fuori standard ( a causa di una cattiva selezione )

La gente comune mortale ( coloro che non si sono mai informati ) si convince che il vero jack è quello della melinda ad esempio!

Mi capita un sacco di volte parlando con colleghi e conoscenti, ai quali spiegho che Paky è fuori standard per le orecchie, di sentirmi dire : ah si dovrebbero essere entrambe dritte....

Se io mi mettessi d'impegno e lo porto in tutte le expo prima o poi lo trovo quello che me lo fa passare a ROI, ma a che serve ROI non sarebbe, come non sono ROI tanti altri.

P.S non mi riferisco a nessuno in particolare... questo per evitare che magari qualcuno possa risentirsi....

Sono pienamente d'accordo con il tuo discorso ma per fermare tutto questo casino che si va formando intorno a questa razza in particolare bisognerebbe che innanzitutto i giudici fossero i più informati e i più preparati (cosa assai rara ad eccezione di alcune veramente bravi) e poi dagli allevatori senza scrupoli che vendono a prezzo pieno cuccioli difettosi.
Chi compra questi cuccioli con anche gravi difetti ma con un pedigree ROI nemmeno si sogna di non far figliare il proprio nano, anzi per prima cosa evidenzia il pedigree....
Quindi non si dovrebbe colpevolizzare chi porta il proprio cane per l'RSR o per il ROI ma molti giudici e molti allevatori che sfornano cuccioli non conformi.
Purtroppo nessuna autorità può nulla, quindi....

Claudio&Paky ha scritto:quello che voleva dire Alessia ( corregimi se sbaglio ) è che:
1 - essendoci molti jack riconosciti nonostante siano fuori standard
e
2 - tanti jack con pedigree fuori standard ( a causa di una cattiva selezione )

La gente comune mortale ( coloro che non si sono mai informati ) si convince che il vero jack è quello della melinda ad esempio!

Mi capita un sacco di volte parlando con colleghi e conoscenti, ai quali spiegho che Paky è fuori standard per le orecchie, di sentirmi dire : ah si dovrebbero essere entrambe dritte....

Se io mi mettessi d'impegno e lo porto in tutte le expo prima o poi lo trovo quello che me lo fa passare a ROI, ma a che serve ROI non sarebbe, come non sono ROI tanti altri.

P.S non mi riferisco a nessuno in particolare... questo per evitare che magari qualcuno possa risentirsi....

Claudio&Paky ha scritto:

ziobax ha scritto:

Claudio&Paky ha scritto:quello che voleva dire Alessia ( corregimi se sbaglio ) è che:
1 - essendoci molti jack riconosciti nonostante siano fuori standard
e
2 - tanti jack con pedigree fuori standard ( a causa di una cattiva selezione )

La gente comune mortale ( coloro che non si sono mai informati ) si convince che il vero jack è quello della melinda ad esempio!

Mi capita un sacco di volte parlando con colleghi e conoscenti, ai quali spiegho che Paky è fuori standard per le orecchie, di sentirmi dire : ah si dovrebbero essere entrambe dritte....

Se io mi mettessi d'impegno e lo porto in tutte le expo prima o poi lo trovo quello che me lo fa passare a ROI, ma a che serve ROI non sarebbe, come non sono ROI tanti altri.

P.S non mi riferisco a nessuno in particolare... questo per evitare che magari qualcuno possa risentirsi....

Sono pienamente d'accordo con il tuo discorso ma per fermare tutto questo casino che si va formando intorno a questa razza in particolare bisognerebbe che innanzitutto i giudici fossero i più informati e i più preparati (cosa assai rara ad eccezione di alcune veramente bravi) e poi dagli allevatori senza scrupoli che vendono a prezzo pieno cuccioli difettosi.
Chi compra questi cuccioli con anche gravi difetti ma con un pedigree ROI nemmeno si sogna di non far figliare il proprio nano, anzi per prima cosa evidenzia il pedigree....
Quindi non si dovrebbe colpevolizzare chi porta il proprio cane per l'RSR o per il ROI ma molti giudici e molti allevatori che sfornano cuccioli non conformi.
Purtroppo nessuna autorità può nulla, quindi....

una forma di autorità in questo caso ci sarebbe... l'Enci.... che ci sta a fare? stampa solo pedigree??

Alessia&Jack ha scritto:

Claudio&Paky ha scritto:quello che voleva dire Alessia ( corregimi se sbaglio ) è che:
1 - essendoci molti jack riconosciti nonostante siano fuori standard
e
2 - tanti jack con pedigree fuori standard ( a causa di una cattiva selezione )

La gente comune mortale ( coloro che non si sono mai informati ) si convince che il vero jack è quello della melinda ad esempio!

Mi capita un sacco di volte parlando con colleghi e conoscenti, ai quali spiegho che Paky è fuori standard per le orecchie, di sentirmi dire : ah si dovrebbero essere entrambe dritte....

Se io mi mettessi d'impegno e lo porto in tutte le expo prima o poi lo trovo quello che me lo fa passare a ROI, ma a che serve ROI non sarebbe, come non sono ROI tanti altri.

P.S non mi riferisco a nessuno in particolare... questo per evitare che magari qualcuno possa risentirsi....

Esattamente quello he volevo dire io!!!
Per esempio jack da come si vede dalle foto è sempre stato muscoloso e quindi ha giusto quei due o tre etti in più e mi capita anche di sentir dire da padroni di cani molto più magrolini e quindi che rientrano nel peso giusto " vedi il tuo è bello massiccio...il mio doveva essere cosi" oppure " ma il mio è troppo basso sembra un bassotto...il tuo è più alto" Jack è 30 cm e magari il loro è 25!!!
Addirittura una signora con una bella Jackina mi ha detto che voleva un jack molto più grosso del mio per farla acoppiare perchè voleva Jack più alti e piazzati!! La sua aveva un pedegree Roi!!
Quindi è giusto quello che dici tu Ziobax ma ormai la confusione è talmente tanta che non sono solo gli allevatori a sbagliare ma le persne comuni che per un puro senso estetico preferiscono magari un cane diverso da quello in standard!!!

ziobax ha scritto:

Claudio&Paky ha scritto:

ziobax ha scritto:

Claudio&Paky ha scritto:quello che voleva dire Alessia ( corregimi se sbaglio ) è che:
1 - essendoci molti jack riconosciti nonostante siano fuori standard
e
2 - tanti jack con pedigree fuori standard ( a causa di una cattiva selezione )

La gente comune mortale ( coloro che non si sono mai informati ) si convince che il vero jack è quello della melinda ad esempio!

Mi capita un sacco di volte parlando con colleghi e conoscenti, ai quali spiegho che Paky è fuori standard per le orecchie, di sentirmi dire : ah si dovrebbero essere entrambe dritte....

Se io mi mettessi d'impegno e lo porto in tutte le expo prima o poi lo trovo quello che me lo fa passare a ROI, ma a che serve ROI non sarebbe, come non sono ROI tanti altri.

P.S non mi riferisco a nessuno in particolare... questo per evitare che magari qualcuno possa risentirsi....

Sono pienamente d'accordo con il tuo discorso ma per fermare tutto questo casino che si va formando intorno a questa razza in particolare bisognerebbe che innanzitutto i giudici fossero i più informati e i più preparati (cosa assai rara ad eccezione di alcune veramente bravi) e poi dagli allevatori senza scrupoli che vendono a prezzo pieno cuccioli difettosi.
Chi compra questi cuccioli con anche gravi difetti ma con un pedigree ROI nemmeno si sogna di non far figliare il proprio nano, anzi per prima cosa evidenzia il pedigree....
Quindi non si dovrebbe colpevolizzare chi porta il proprio cane per l'RSR o per il ROI ma molti giudici e molti allevatori che sfornano cuccioli non conformi.
Purtroppo nessuna autorità può nulla, quindi....

una forma di autorità in questo caso ci sarebbe... l'Enci.... che ci sta a fare? stampa solo pedigree??

Praticamente si....
Se telefoni alla sede centrale di Milano ti sbattono da un ufficio all'altro (non è competenza nostra, le passo l'ufficio tal de tali, e quelli dell'ufficio tal de tali non sanno niente e ti rimandano ai primi e così via)...poca competenza anche negli organismi cinofili....purtroppo.

Claudio&Paky ha scritto:

ziobax ha scritto:

Claudio&Paky ha scritto:

ziobax ha scritto:

Claudio&Paky ha scritto:quello che voleva dire Alessia ( corregimi se sbaglio ) è che:
1 - essendoci molti jack riconosciti nonostante siano fuori standard
e
2 - tanti jack con pedigree fuori standard ( a causa di una cattiva selezione )

La gente comune mortale ( coloro che non si sono mai informati ) si convince che il vero jack è quello della melinda ad esempio!

Mi capita un sacco di volte parlando con colleghi e conoscenti, ai quali spiegho che Paky è fuori standard per le orecchie, di sentirmi dire : ah si dovrebbero essere entrambe dritte....

Se io mi mettessi d'impegno e lo porto in tutte le expo prima o poi lo trovo quello che me lo fa passare a ROI, ma a che serve ROI non sarebbe, come non sono ROI tanti altri.

P.S non mi riferisco a nessuno in particolare... questo per evitare che magari qualcuno possa risentirsi....

Sono pienamente d'accordo con il tuo discorso ma per fermare tutto questo casino che si va formando intorno a questa razza in particolare bisognerebbe che innanzitutto i giudici fossero i più informati e i più preparati (cosa assai rara ad eccezione di alcune veramente bravi) e poi dagli allevatori senza scrupoli che vendono a prezzo pieno cuccioli difettosi.
Chi compra questi cuccioli con anche gravi difetti ma con un pedigree ROI nemmeno si sogna di non far figliare il proprio nano, anzi per prima cosa evidenzia il pedigree....
Quindi non si dovrebbe colpevolizzare chi porta il proprio cane per l'RSR o per il ROI ma molti giudici e molti allevatori che sfornano cuccioli non conformi.
Purtroppo nessuna autorità può nulla, quindi....

una forma di autorità in questo caso ci sarebbe... l'Enci.... che ci sta a fare? stampa solo pedigree??

Praticamente si....
Se telefoni alla sede centrale di Milano ti sbattono da un ufficio all'altro (non è competenza nostra, le passo l'ufficio tal de tali, e quelli dell'ufficio tal de tali non sanno niente e ti rimandano ai primi e così via)...poca competenza anche negli organismi cinofili....purtroppo.

io ho avuto l'esperienza di denunciare una cucciolata e mi sono resoconto che su quel modulo potevo scrivere qualsiasi cosa e sarebbe andata bene comunque, da li ho cominciato a credere che è tutto una pagliacciata... per cui mi godo il mio cane fuori standard ma unico e speciale che non cambierei per nessun ROI.

Claudio&Paky ha scritto:per cui mi godo il mio cane fuori standard ma unico e speciale che non cambierei per nessun ROI.

ziobax ha scritto:

Sono pienamente d'accordo con il tuo discorso ma per fermare tutto questo casino che si va formando intorno a questa razza in particolare bisognerebbe che innanzitutto i giudici fossero i più informati e i più preparati (cosa assai rara ad eccezione di alcuni veramente bravi) e poi gli allevatori, molti dei quali senza scrupoli che vendono a prezzo pieno cuccioli difettosi.
Chi compra questi cuccioli con anche gravi difetti ma con un pedigree ROI nemmeno si sogna di non far figliare il proprio nano, anzi per prima cosa evidenzia il pedigree....
Quindi non si dovrebbe colpevolizzare chi porta il proprio cane per l'RSR o per il ROI ma molti giudici non ben ferrati sulla razza e molti allevatori che sfornano cuccioli non conformi.
Io personalmente non ho mai visto un giudice pesare un cane chiaramente troppo muscoloso e quindi fuori peso o misurare la distanza dello stop dall'occipite e così via, una volta sola ho visto un giudice (credo inglese, non ricordo bene, ha misurato l'altezza al garrese di tutti i jack in esposizione.Purtroppo nessuna autorità può nulla, quindi....

Claudios ha scritto:

ziobax ha scritto:

Sono pienamente d'accordo con il tuo discorso ma per fermare tutto questo casino che si va formando intorno a questa razza in particolare bisognerebbe che innanzitutto i giudici fossero i più informati e i più preparati (cosa assai rara ad eccezione di alcuni veramente bravi) e poi gli allevatori, molti dei quali senza scrupoli che vendono a prezzo pieno cuccioli difettosi.
Chi compra questi cuccioli con anche gravi difetti ma con un pedigree ROI nemmeno si sogna di non far figliare il proprio nano, anzi per prima cosa evidenzia il pedigree....
Quindi non si dovrebbe colpevolizzare chi porta il proprio cane per l'RSR o per il ROI ma molti giudici non ben ferrati sulla razza e molti allevatori che sfornano cuccioli non conformi.
Io personalmente non ho mai visto un giudice pesare un cane chiaramente troppo muscoloso e quindi fuori peso o misurare la distanza dello stop dall'occipite e così via, una volta sola ho visto un giudice (credo inglese, non ricordo bene, ha misurato l'altezza al garrese di tutti i jack in esposizione.Purtroppo nessuna autorità può nulla, quindi....

Quoto in pieno al 1000/1000 !!

Purtroppo è cosi, questa è la triste realtà ..... l'ho vista e vissuta personalmente portando la mia cagnolina a qualche esposizione. Sono veramente amareggiato e deluso.

Jessicology ha scritto:

ziobax ha scritto:

Claudios ha scritto:

ziobax ha scritto:

Sono pienamente d'accordo con il tuo discorso ma per fermare tutto questo casino che si va formando intorno a questa razza in particolare bisognerebbe che innanzitutto i giudici fossero i più informati e i più preparati (cosa assai rara ad eccezione di alcuni veramente bravi) e poi gli allevatori, molti dei quali senza scrupoli che vendono a prezzo pieno cuccioli difettosi.
Chi compra questi cuccioli con anche gravi difetti ma con un pedigree ROI nemmeno si sogna di non far figliare il proprio nano, anzi per prima cosa evidenzia il pedigree....
Quindi non si dovrebbe colpevolizzare chi porta il proprio cane per l'RSR o per il ROI ma molti giudici non ben ferrati sulla razza e molti allevatori che sfornano cuccioli non conformi.
Io personalmente non ho mai visto un giudice pesare un cane chiaramente troppo muscoloso e quindi fuori peso o misurare la distanza dello stop dall'occipite e così via, una volta sola ho visto un giudice (credo inglese, non ricordo bene, ha misurato l'altezza al garrese di tutti i jack in esposizione.Purtroppo nessuna autorità può nulla, quindi....

Quoto in pieno al 1000/1000 !!

Purtroppo è cosi, questa è la triste realtà ..... l'ho vista e vissuta personalmente portando la mia cagnolina a qualche esposizione. Sono veramente amareggiato e deluso.

Il problema più grave è la troppa superficialità....non frequento più expo principalmente per questo.
I miei cani non sono perfetti, questo lo so benissimo, ma mi piaceva trovarmi tra centinaia di altri proprietari e fare confronti ma vista la troppa superficialità e, lasciatemelo dire, il troppo senso di competizione (cosa che non dovrebbe esistere in mostre cinofile) mi sono rotto le scatole e le ho disertate...

Alessia&Jack ha scritto:

Jessicology ha scritto:

e dato che come sempre quando si parla di questi argomenti si va OT ti rispondo alla domanda che hai fatto...da ignorante in materia!!
se per te è importante farlo riconoscere provaci!
Non avrai mai tutti consensi per quello che farai ma a te che te frega devi fare quello che vuoi e poi puoi sempre dire di aver seguito il consiglio di una parte di noi!!!
Il tuo cane è bellissimo cmq pedegree o non pedegree!!
In bocca al lupo!!

Alessia&Jack ha scritto:

ziobax ha scritto:

Claudios ha scritto:

ziobax ha scritto:

Sono pienamente d'accordo con il tuo discorso ma per fermare tutto questo casino che si va formando intorno a questa razza in particolare bisognerebbe che innanzitutto i giudici fossero i più informati e i più preparati (cosa assai rara ad eccezione di alcuni veramente bravi) e poi gli allevatori, molti dei quali senza scrupoli che vendono a prezzo pieno cuccioli difettosi.
Chi compra questi cuccioli con anche gravi difetti ma con un pedigree ROI nemmeno si sogna di non far figliare il proprio nano, anzi per prima cosa evidenzia il pedigree....
Quindi non si dovrebbe colpevolizzare chi porta il proprio cane per l'RSR o per il ROI ma molti giudici non ben ferrati sulla razza e molti allevatori che sfornano cuccioli non conformi.
Io personalmente non ho mai visto un giudice pesare un cane chiaramente troppo muscoloso e quindi fuori peso o misurare la distanza dello stop dall'occipite e così via, una volta sola ho visto un giudice (credo inglese, non ricordo bene, ha misurato l'altezza al garrese di tutti i jack in esposizione.Purtroppo nessuna autorità può nulla, quindi....

Quoto in pieno al 1000/1000 !!

Purtroppo è cosi, questa è la triste realtà ..... l'ho vista e vissuta personalmente portando la mia cagnolina a qualche esposizione. Sono veramente amareggiato e deluso.

Il problema più grave è la troppa superficialità....non frequento più expo principalmente per questo.
I miei cani non sono perfetti, questo lo so benissimo, ma mi piaceva trovarmi tra centinaia di altri proprietari e fare confronti ma vista la troppa superficialità e, lasciatemelo dire, il troppo senso di competizione (cosa che non dovrebbe esistere in mostre cinofile) mi sono rotto le scatole e le ho disertate...

Quindi un cane in expo non viene pesato e misurato???

Claudio&Paky ha scritto:

il fatto di essere jack o meno dipende dal pedigree non dalle orecchie..... se un jack con pedigree ha le orecchie dritte è un jack fuori standard, se poi facciamo riconoscere nuovi esemplari con un difetto questi difetti non finiranno mai di esistere e non conoscendo cosa ci sta alle spalle potrebbero saltarne fuori altri...
Il motivo per cui io ti ho consigliato di no è perchè io ho comprato un cane di 4°generazione in allevamento ed è venuto su con un orecchio ballerino che fa su e giù in base all'umore e posso capire come ci si sente quando ti rendi conto che non hai comprato quello che volevi, la colpa non è dei privati che fanno le cucciolate ma degli allevatori che hanno selezionato male e continuano a farlo, visto e considerato che il lavoro di selezione è loro e non dei privati.
Se avessi acquistato da privati invece me lo potevo anche aspettare.
Per quanto mi riguarda il tuo cane è un jack ma non dovrebbe avere il pedigree... cosi come non dovrebbe averlo il mio!
Infatti io sarei d'accordo col far visionare i cani dopo una certa età per valutare se lasciare o ritirare il pedigree, ma siamo sempre là... qui ci scanniamo e all'enci e agli allevatori non gliene frega nulla!!!
Per cui se vuoi fargli fare sta cucciolata fagliela fare visto che anche la femmina non ha il pedigree non vedo dove sta il problema.... invece di venderli a 600 li venderete a 300 come similjack.

ziobax ha scritto:

Alessia&Jack ha scritto:

ziobax ha scritto:

Claudios ha scritto:

ziobax ha scritto:

Sono pienamente d'accordo con il tuo discorso ma per fermare tutto questo casino che si va formando intorno a questa razza in particolare bisognerebbe che innanzitutto i giudici fossero i più informati e i più preparati (cosa assai rara ad eccezione di alcuni veramente bravi) e poi gli allevatori, molti dei quali senza scrupoli che vendono a prezzo pieno cuccioli difettosi.
Chi compra questi cuccioli con anche gravi difetti ma con un pedigree ROI nemmeno si sogna di non far figliare il proprio nano, anzi per prima cosa evidenzia il pedigree....
Quindi non si dovrebbe colpevolizzare chi porta il proprio cane per l'RSR o per il ROI ma molti giudici non ben ferrati sulla razza e molti allevatori che sfornano cuccioli non conformi.
Io personalmente non ho mai visto un giudice pesare un cane chiaramente troppo muscoloso e quindi fuori peso o misurare la distanza dello stop dall'occipite e così via, una volta sola ho visto un giudice (credo inglese, non ricordo bene, ha misurato l'altezza al garrese di tutti i jack in esposizione.Purtroppo nessuna autorità può nulla, quindi....

Quoto in pieno al 1000/1000 !!

Purtroppo è cosi, questa è la triste realtà ..... l'ho vista e vissuta personalmente portando la mia cagnolina a qualche esposizione. Sono veramente amareggiato e deluso.

Il problema più grave è la troppa superficialità....non frequento più expo principalmente per questo.
I miei cani non sono perfetti, questo lo so benissimo, ma mi piaceva trovarmi tra centinaia di altri proprietari e fare confronti ma vista la troppa superficialità e, lasciatemelo dire, il troppo senso di competizione (cosa che non dovrebbe esistere in mostre cinofile) mi sono rotto le scatole e le ho disertate...

Quindi un cane in expo non viene pesato e misurato???

Pesato credo mai....misurato io personalmente l'ho visto fare una volta sola, raramente vengono spannati, figuriamoci pesati o misurati.
Ecco perchè esistono campioni di 8 kg o con 48 cm di torace...

Jessicology ha scritto:

Claudio&Paky ha scritto:

il fatto di essere jack o meno dipende dal pedigree non dalle orecchie..... se un jack con pedigree ha le orecchie dritte è un jack fuori standard, se poi facciamo riconoscere nuovi esemplari con un difetto questi difetti non finiranno mai di esistere e non conoscendo cosa ci sta alle spalle potrebbero saltarne fuori altri...
Il motivo per cui io ti ho consigliato di no è perchè io ho comprato un cane di 4°generazione in allevamento ed è venuto su con un orecchio ballerino che fa su e giù in base all'umore e posso capire come ci si sente quando ti rendi conto che non hai comprato quello che volevi, la colpa non è dei privati che fanno le cucciolate ma degli allevatori che hanno selezionato male e continuano a farlo, visto e considerato che il lavoro di selezione è loro e non dei privati.
Se avessi acquistato da privati invece me lo potevo anche aspettare.
Per quanto mi riguarda il tuo cane è un jack ma non dovrebbe avere il pedigree... cosi come non dovrebbe averlo il mio!
Infatti io sarei d'accordo col far visionare i cani dopo una certa età per valutare se lasciare o ritirare il pedigree, ma siamo sempre là... qui ci scanniamo e all'enci e agli allevatori non gliene frega nulla!!!
Per cui se vuoi fargli fare sta cucciolata fagliela fare visto che anche la femmina non ha il pedigree non vedo dove sta il problema.... invece di venderli a 600 li venderete a 300 come similjack.

Si infatti il discorso dell'amichetta era da prendere in considerazione nel caso avessi deciso di non portarlo all'expo...(nel caso rimanga senza pedigree)! un simil jack da accoppiare con un'altra similjack...tutto qua! In realtà io volevo iscriverlo ai registri per un motivo un pò piu infantile...poter avere un discendente del mio Tachetto quando lui non ci sarà piu...tutto qua! E' un canetto unico per me, che sia jack o similjack per me nn cambia, ma vorrei solo avere i suoi pronipoti in futuro Comunque grazie dei consigli!

ziobax ha scritto:

Io Tai lo porterò per il ROI, è leggermente mancino alla zampa sinistra ma nessuno dei genitori o dei nonni lo è, quindi non vedo perchè non debba ottenere il ROI e avere in futuro dei bei cuccioli...

Alessia&Jack ha scritto:

ziobax ha scritto:

Io Tai lo porterò per il ROI, è leggermente mancino alla zampa sinistra ma nessuno dei genitori o dei nonni lo è, quindi non vedo perchè non debba ottenere il ROI e avere in futuro dei bei cuccioli...

Bello lui....