In Australia, nel 2000, erano così

Forse a volte è un bene sentire i giudizi degli altri per formarsi una propria identità, piuttosto che non averne una.

Nino ha scritto:Forse a volte è un bene sentire i giudizi degli altri per formarsi una propria identità, piuttosto che non averne una.

è un bene sentire e ascoltare e valutare ,MA DIPENDE DA CHI .... (esempio) se vai giu' alla ferrovia c'è unocon un pacco in mano e ti vuole convincere che il piu' grande affare del mondo.A volte non si puo' ascoltare tutti bisogna essere se stessi.

Fiorillo Massimo ha scritto:

Fè86 ha scritto:

LadyDarkness ha scritto:Fede ne abbiamo parlato, sebbene tu continui a seguire troppo i giudizi degli altri

No questa è una mia idea e il cane che ho preso è una lampante dimostrazione!!!

Ditelo al prop. di Milano che se non gli piace io qui ho fatto spazio ,averne cani cosi' dai ...

Non hai capito non ho detto che è brutto dico solo che non corrisponde all'idea che ho io del Jack Russell giusta o sbagliata che sia!!!

Fiorillo Massimo ha scritto:
MA DIPENDE DA CHI ....

...parole sante Massimo, ormai i "teorici" pullulano.. ognuno è pronto ad affermare la propria verità inconfutabile. Ma la realtà è che allo stato pratico di sostanza ce n'è ben poca....

Nino ha scritto:

Fiorillo Massimo ha scritto:
MA DIPENDE DA CHI ....

...parole sante Massimo, ormai i "teorici" pullulano.. ognuno è pronto ad affermare la propria verità inconfutabile. Ma la realtà è che allo stato pratico di sostanza ce n'è ben poca....

già. solo tanta filosofia.

Ma l'homo sapiens sapiens che avete postato però è un po' gay!!!

nn è gay, sta diventando ermafrodita, in modo da evolversi ulteriormente

sto studiando la stessa cosa per i prossimi australiani, così saranno avanti nn solo di bellezza, ma anche di genetica

vapro ha scritto:nn è gay, sta diventando ermafrodita, in modo da evolversi ulteriormente

sto studiando la stessa cosa per i prossimi australiani, così saranno avanti nn solo di bellezza, ma anche di genetica

questo é un assist perfetto

Nino ha scritto:

musmus ha scritto:
il mitico johnnie 500, il primo nato nel 1963: 28 cm. , 7.2 kg

Praticamente un Sealyham (per altro perfettamente in standard)!
Lascia perdere Olaf... sono due razze differenti.




ATTUALE CAMPIONE AUSTRALIANO



SEALYHAM TERRIER

E' un'eresia dire che anche la strippatura della testa si orienta verso il sealyham (della foto pubblicata) con testa e orecchie quasi rasate e lasciando evidenti baffi e barba?
Mi ricorda anche uno Scottish se non fosse per le orecchie e le macchie del mantello...

[quote="yasmi"][quote="Nino"]

musmus ha scritto:
il]


E' un'eresia dire che anche la strippatura della testa si orienta verso il sealyham (della foto pubblicata) con testa e orecchie quasi rasate e lasciando evidenti baffi e barba?
Mi ricorda anche uno Scottish se non fosse per le orecchie e le macchie del mantello...

é anche normale, anzi direi confortante, che cani creati per lo stesso tipo di lavoro si assomiglino....

cmq la foto di Milano nn mi piace... nn so se dal vivo sia così...

qua rende male secondo me..

un cane che mi piace molto è kiki... veramente bello! vabbè ma nn c'era neanche bisogno di dirlo..

vapro ha scritto:cmq la foto di Milano nn mi piace... nn so se dal vivo sia così...

qua rende male secondo me..

un cane che mi piace molto è kiki... veramente bello! vabbè ma nn c'era neanche bisogno di dirlo..

Milano é un cane che a me paice molto, del resto é il mio tipo di jack, la foto postata non gli rende giustizia in particolramdo per quanto riguarda la testa e il collo. ovviamnete é un tipo di jack attuale diverso da quelli ad esempio postati da Diana. Kiki é sullo stesso genere. cio' testimonia ancora una volta come é diffcile valutare i cani dalle foto.
Ad esempio trovo perfetto questo cane:

No non mi puoi paragonare kiki a Milano hanno delle costruzioni completamente differenti! Senza togliere niente a nessuno penso che un cane piaccia o no in base al proprio ideale di cane. Stiamo parlando di cani che rasentano la perfezione...

certo diana che li paragono, sono due jack appartenti allo stesso tipo, differenti tra loro ma molto simili. non fermarti alle foto. devi sosservarli dal vero.

scusate l'ignoranza... ma se e' vero che nel '900 i jack venivano incrociati con i sealyham da lavoro, e si avevano dei cani molto duri, forse e' anche normale trovarne ancora delle similitudini, o no?
tanto piu' come si presentavano i cani dell'epoca:

Speravo che il mio post suscitasse un po' più' di interesse x capire quanto e quali cross abbiano influito di più' positivamente o negativamente sulla razza, e se ad oggi ne esistono ancora tracce...
Per capire io qualcosa di più'
Ma vedo che non e' di interesse pubblico...peccato :-(

è forse son tutti zitti perchè al 95° lai messa in rete.......ahahha
qualcuno non se ne era reso conto ,oppure faceva finta di non saperlo ...Partita chiusa piiii piiii piiii ....

Non ho capito la domanda... ti sembrano i jack attuali simili ai seal attuali? no, non credo sia quella la direzione giusta. tant'è che il jack nei paesi in cui l'influenza espositiva conta meno il jack è ancora rustico.

Secondo me è sbagliato riprendere quelle linee anche fossero state usate per irrobustire i cani....il sealyham è una cosa il Jack Russell Terrier è un altra!!!

Urka!!! non era certo mia intenzione chiudere la partita..... anzi...

Non voglio entrare nel merito del gioco, australia contro inghilterra, non ritengo essere pronta a farlo, son troppo novella, pero' studio, leggo, vi leggo, elaboro... e chissa' magari un giorno potro' davvero dire la mia.
Anche se credo che Nino, quel santo uomo che pubblicamente ringrazio per l'aiuto pubblico e privato, sa dire di per certo per quale squadra tifo

A parte questo il mio discorso era rivolto un po' piu' tecnicamente sulla genetica.
Se e' vero tutto quello che viene detto sui cross con altre razze per potenziare il jack in riferimento ai lavori svolti, ci sarebbero piu' di una considerazione da fare... soprattutto leggendo poi che i piu' grandi estimatori della razza lavorano in purezza.

Cio' che mi ha fatto riflettere e' quanto detto da Olaf ovvero che 2 jack campioni australiani importati dall'inghilterra erano figli di jack per sealyham.
Intanto escludo a priori che un allevatore dia via i suoi cani migliori, tanto piu' all'estero... per cui ritengo che il meglio sia rimasto nella madre patria, ma questa e' un'altra mia considerazione personale.
Da due mezzi sangue si puo' arrivare alla purezza geneticamente parlando solo morfologicamente, se non seleziono anche il carattere:mi riprodurranno un vero jack, 2 mezzi sangue ed un vero sealyham, da li' posso continuare la selezione.
Ovvio che il rischio sia quello di non riconoscere il genotipo, e quindi si rischia di continuare a far riprodurre i due mezzi sangue che continueranno a portare anche se nascosti i geni dell'uno e dell'altro, e a seconda delle varie combinazioni anche moltissimi anni dopo e inaspettatamente possono saltare fuori.
E' per questo che ritengo di poco valore il LIR ENCI, non basta un accoppiamento per certificare che una generazione sia pura, e quindi arrivare fino alla quarta cosi' ha poco valore, anche se e' gia' qualcosa.

Vi faccio un esempio nel mondo che conosco meglio, il belga:
Ci furono due grandi razzatori francesi x quanto riguarda i cani da lavoro, 2 fratelli di cucciolata, uno a pelo corto (malinois) uno a pelo lungo (tervueren) - Sempre di belga si tratta ma sono 2 razze ben distinte.
Uno e' stato un razzatore per i peli corti, apportando geneticamente dei gran caratteri sullo sport, e l'altro allo stesso modo per i peli lunghi. Cio' nonostante erano due fratelli di sangue, da considerati due razze diverse.
Il pelo corto e' il bisnonno di una mia vecchia fattrice di 12 anni, quindi non parliamo di secoli fa...
Il pelo corto domina sul pelo lungo nei belgi, quindi a furia di selezionare i "geni peloni" si sono assopiti, ma non vuol dire estinti, tanto che l'ultimo malinois (belga a pelo corto) che ho visto con le orecchie pelose (da tervueren belga a pelo lungo) e' poi solo 4 anni fa, ed era figlio legittimo di due peli corti.

Questo per dire, che se si sono inserite delle altre razze, i geni di queste possono fuoriuscire in qualsiasi momento ai geni alaloghi che si incontrano.

Forse quello che mi fa piu' riflettere non e' quanto i cani di linea australiana siano o no in standard inglese, anche perche' di bei cani anche io nel mio piccolo ne ho visti, ma quanto il giudizio dei giudici sia importante per determinare il destino di una razza.
Non sarebbe meglio avere giudici che sappiano valutare lo span?
Che siano specializzati su una raza che deve entrare in tana?
Esistono Esperti giudici di Jack Russell?
E' qui' che l'associazione specializzata a tutela della razza dovrebbe venir fuori.

Anche perche' poi girando in internet ti ritrovi a navigare in un sito di club "American Russell Terrier Club" e vedi paragonate delle foto che tu conoscevi come una certa razza, paragonate insieme ad indicarne un'altra.

Da dove parte la confusione? Tanto piu' ufficializzata in questo modo?

Continuo a non capire qual è la tua domanda...

Diana le mie sono considerazioni e riflessioni sulla razza, ma se vuoi che ti faccia una domanda dimmi tu cosa vuoi che ti chieda....

"ma se e' vero che nel '900 i jack venivano incrociati con i sealyham da lavoro, e si avevano dei cani molto duri, forse e' anche normale trovarne ancora delle similitudini, o no?"

tu hai scritto questo. e visto che non avevi suscitato "interesse"

e io ti ho scritto:

"ti sembrano i jack attuali simili ai seal attuali?"

tutto qua.

Il cardine della questione è: l'incrocio Seal. x Russell va bene?
Risposta: No.

Perchè il Russell è e deve rimanere "dolicomorfeggiante" al contrario del Seal. che, lo ripeto per l'ennesima volta, è stato selezionato per svolgere un compito diverso.
Quindi se si vuole un cane più potente si sceglie direttamente un Sealyham!

Per chi volesse maggiori info nel merito, consiglio la lettura di questo libro di J.M. Lucas:

http://www.indigo-editore.it/WWW/LIBRI/libroTER003.html

yasmi ha scritto:

Questa foto è una delle grosse baggianate che abbia mai visto, non so dove l'hai trovata ma, di sicuro, chi ha creato questo "confronto" tra cani del passato è un ciarlatano.