ETICA VS STERILIZZAZIONE/CASTRAZIONE

Andrea ha scritto:d'altronde chi cucirebbe il culo alla propria gallina dalle uova d'oro. ciao!

Andrea ha scritto:d'altronde chi cucirebbe il culo alla propria gallina dalle uova d'oro. ciao!

FIORILLO MAX ha scritto:

FIORILLO MAX ha scritto:Ragazzi ,purtoppo in questi discorsi di sterilizzazione e castrazione non ci vedo nulla di naturale ,anche se si devono fare per forza, trovo la cosa molto innaturale ,che andrebbe fatta solo quando non c'è scampo capisco Stefano che si spaventa ,perchè anche a me dispiace sentire di interventi di questo genere sui cani ,che molte volte son fatti per nulla .

io sono la contraddizione fatta persona, ma come detto sopra, trovo innaturalmente etico, ed immorale, più la selezione della razza che non la castrazione.

Vanna ha scritto:leggo questo topic e quello che mi salta subito in evidenza è che ognuno di noi urla e strepita ( si fa per dire) perchè difende le proprie scelte e questo solo perchè nel bene o nel male si è giunti a quella scelta solo pensando che era quella la migliore per il nostro amatissimo cane.
Sterilizzare o non sterilizzare la cagnetta che non si farà mai accoppiare ?
Ci pensiamo ripensiamo sempre cercando di fare del nostro meglio e poi arriva uno Stefano Serafini che ci mette in crisi ? e che vuole mettere in dubbio la mia scelta ormai fatta .
Personalmente non ho mai fatto sterilizzare nessuna delle mie cagnette neanche quelle che non ho mai fatto partorire e sono stata così fortunata che nessuna di loro ha mai avuto problemi di tumore all'utero e un pò di esperienza ormai l'ho, ho iniziato ad allevare con mio padre e l'affisso del mio allevamento è stato riconosciuto dall'ENCI nel 1961 .
Stefano Serafin, è chiaro che sono d'accordo con te.

Erika ha scritto:

Andrea ha scritto:d'altronde chi cucirebbe il culo alla propria gallina dalle uova d'oro. ciao!

con qst possiamo chiudere la "sagra della minkiata"????

Sterilizzazione....cosa MOSTRUOSA...addirittura...

Stefano, ma ke dici??? Invece è bello avere una cagnetta con la gravidanza isterica ke se ne va in giro a farsi il "nido" ovunque?ke pensa che un pollo di plastica sia suo figlio?ke ha le mammelle gonfie e doloranti?ke lagna tutto il giorno?
Suvvia, certo se uno la fa accoppiare sempre...è un altro discorso...
C'è qst possibilità, preserva il cane da certe malattie, molto gravi, e migliora notevolmente la qualità della vita....dove sta il problema???
La cosa che mi da fastidio è ke per i gatti, per esempio, tutte ste seghe morali non si fanno, perchè???

Erika ha scritto:

Andrea ha scritto:d'altronde chi cucirebbe il culo alla propria gallina dalle uova d'oro. ciao!

con qst possiamo chiudere la "sagra della minkiata"????

Sterilizzazione....cosa MOSTRUOSA...addirittura...

Stefano, ma ke dici??? Invece è bello avere una cagnetta con la gravidanza isterica ke se ne va in giro a farsi il "nido" ovunque?ke pensa che un pollo di plastica sia suo figlio?ke ha le mammelle gonfie e doloranti?ke lagna tutto il giorno?
Suvvia, certo se uno la fa accoppiare sempre...è un altro discorso...
C'è qst possibilità, preserva il cane da certe malattie, molto gravi, e migliora notevolmente la qualità della vita....dove sta il problema???
La cosa che mi da fastidio è ke per i gatti, per esempio, tutte ste seghe morali non si fanno, perchè???

FIORILLO MAX ha scritto:Bebe ,la selezione avviene in Natura dove predomina il cane piu' forte ,piu' sano , con carattere piu' equilibrato ,piu' intelligente e altro ancora .Sono tutti parametri che chi alleva dovrebbe avere in considerazione ( io almeno cerco di farlo) ,se a tutto questo aggiungi la bellezza di un cane, che deve rispecchiare lo standard dato ,io non ci vedo nulla di male ,migliorando tutto quello che c'è da migliorare ovviamente,cose supportate anche dalla scienza tipo malattie genetiche e altro .

Andrea ha scritto:d'altronde chi cucirebbe il culo alla propria gallina dalle uova d'oro. ciao!

Veronica ha scritto:Ma come "basterebbe farla figliare 1/2 volte"?? Quindi a parer tuo tutte le cagnoline, ma proprio tutte, dovrebbero essere messe incinte e mettere al mondo circa 10 cuccioli?

Ci vorrebbe un canile per comune!!!

Andrea ha scritto:d'altronde chi cucirebbe il culo alla propria gallina dalle uova d'oro. ciao!

FISH (STEFANO SERAFINI) ha scritto:

Veronica ha scritto:Ma come "basterebbe farla figliare 1/2 volte"?? Quindi a parer tuo tutte le cagnoline, ma proprio tutte, dovrebbero essere messe incinte e mettere al mondo circa 10 cuccioli?

Ci vorrebbe un canile per comune!!!

Si, e magari lo progetto io il canile che faccio l'architetto! A parte gli scherzi, attualmente ci sono cagnette che partoriscono 15 volte in una vita, ed è sbagliato per me, altre zero, ed è sbagliato anche questo. Il bilancio complessivo grossomodo è quello che si avrebbe facendo partorire il giusto tutte le cagnette, ma senza castrazioni o sterilizzazioni. Mi rendo conto però che ragionare così è assurdo. Già molti qui mi prendono per matto, figuriamoci se mi metto a fare discorsi statistici o matematici, che tra l'altro adoro.

FISH (STEFANO SERAFINI) ha scritto:Io la vedo così, se poi la cucciolata la si ritiene impegnativa si prende un maschio. E' il mio punto di vista e dopo oggi ne sono ancora più convinto.

Erika ha scritto:Ma è giusto per te Stefano!!! Non per la cagnetta, a lei di partorire non gliene frega nulla, è forse venuta Ira da te, implorante....dicendoti "ti prego fammi accoppiare con Baldo II"????

Noi non possiamo sapere cosa è giusto e sbagliato per loro...

Frankj ha scritto:

FISH (STEFANO SERAFINI) ha scritto:Io la vedo così, se poi la cucciolata la si ritiene impegnativa si prende un maschio. E' il mio punto di vista e dopo oggi ne sono ancora più convinto.

Vabbè ma non dirlo troppo ad alta voce, se no le tre cucciole che ti son nate ti rimanevano tutte sul groppone (non credo perchè son stupende)

FISH (STEFANO SERAFINI) ha scritto:

Erika ha scritto:Ma è giusto per te Stefano!!! Non per la cagnetta, a lei di partorire non gliene frega nulla, è forse venuta Ira da te, implorante....dicendoti "ti prego fammi accoppiare con Baldo II"????

Noi non possiamo sapere cosa è giusto e sbagliato per loro...

No, gliela sbatteva in faccia. Come natura vuole. Ira in calore, cerca BaldoII, BaldoII si accoppia con Ira.
Io li tengo insieme, fanno loro, come farebbero in natura, mica scappava Ira, tutt'altro! Quando non si dovranno accoppiare farò attenzione....sarà una settimana brutta per la pupa e per Baldo ma succede anche questo.....anche io mi vorrei accoppiare in continuazione ma a volte devo rinunciare!!!ahahahahahaa!

Erika ha scritto:

FISH (STEFANO SERAFINI) ha scritto:

Erika ha scritto:Ma è giusto per te Stefano!!! Non per la cagnetta, a lei di partorire non gliene frega nulla, è forse venuta Ira da te, implorante....dicendoti "ti prego fammi accoppiare con Baldo II"????

Noi non possiamo sapere cosa è giusto e sbagliato per loro...

No, gliela sbatteva in faccia. Come natura vuole. Ira in calore, cerca BaldoII, BaldoII si accoppia con Ira.
Io li tengo insieme, fanno loro, come farebbero in natura, mica scappava Ira, tutt'altro! Quando non si dovranno accoppiare farò attenzione....sarà una settimana brutta per la pupa e per Baldo ma succede anche questo.....anche io mi vorrei accoppiare in continuazione ma a volte devo rinunciare!!!ahahahahahaa!

No, come tu vuoi, ke è diverso.
Xchè tu li hai costretti insieme, prova a tenere aperto il cancello e vediamo se la sbatte in faccia a Baldo....

FIORILLO MAX ha scritto:Bebe ,la selezione avviene in Natura dove predomina il cane piu' forte ,piu' sano , con carattere piu' equilibrato ,piu' intelligente e altro ancora .Sono tutti parametri che chi alleva dovrebbe avere in considerazione ( io almeno cerco di farlo) ,se a tutto questo aggiungi la bellezza di un cane, che deve rispecchiare lo standard dato ,io non ci vedo nulla di male ,migliorando tutto quello che c'è da migliorare ovviamente,cose supportate anche dalla scienza tipo malattie genetiche e altro .

FISH (STEFANO SERAFINI) ha scritto:

Erika ha scritto:

Andrea ha scritto:d'altronde chi cucirebbe il culo alla propria gallina dalle uova d'oro. ciao!

con qst possiamo chiudere la "sagra della minkiata"????

Sterilizzazione....cosa MOSTRUOSA...addirittura...

Stefano, ma ke dici??? Invece è bello avere una cagnetta con la gravidanza isterica ke se ne va in giro a farsi il "nido" ovunque?ke pensa che un pollo di plastica sia suo figlio?ke ha le mammelle gonfie e doloranti?ke lagna tutto il giorno?
Suvvia, certo se uno la fa accoppiare sempre...è un altro discorso...
C'è qst possibilità, preserva il cane da certe malattie, molto gravi, e migliora notevolmente la qualità della vita....dove sta il problema???
La cosa che mi da fastidio è ke per i gatti, per esempio, tutte ste seghe morali non si fanno, perchè???

Si ribadisco, MOSTRUOSA e contro natura. Secondo me, ribadisco secondo me, perchè altrimenti mi sento dire che ho un fare da reverendo, basterebbe farla figliare 1/2 volte e lasciarla come natura ha creato. Io la vedo così, se poi la cucciolata la si ritiene impegnativa si prende un maschio. E' il mio punto di vista e dopo oggi ne sono ancora più convinto.
Io personalmente ho avuto circa 10, 12 gatti? Neanche lo ricordo. Mai sterilizzati, nonostante in calore siano molto più difficilmente controllabili.
Ho allevato e lo faccio tutt'ora anche altri mammiferi, volatili e rettili, mai una sterilizzione o castrazione. Risultato? Zero malattie.

bebeking ha scritto:

FIORILLO MAX ha scritto:Bebe ,la selezione avviene in Natura dove predomina il cane piu' forte ,piu' sano , con carattere piu' equilibrato ,piu' intelligente e altro ancora .Sono tutti parametri che chi alleva dovrebbe avere in considerazione ( io almeno cerco di farlo) ,se a tutto questo aggiungi la bellezza di un cane, che deve rispecchiare lo standard dato ,io non ci vedo nulla di male ,migliorando tutto quello che c'è da migliorare ovviamente,cose supportate anche dalla scienza tipo malattie genetiche e altro .

non c'è assolutamente nulla di male. ma quello che dovrebbe scegliere la natura, lo sceglie l'uomo, a suo piacimento e comodo. cosa da un punto di vista naturalistico, per me, "immorale"... e per comodo dell'uomo, al momento, dovresti invertire l'ordine dei caratteri che hai menzionato, per essere più vicino alla realtà.



Se mettete in discussione le Razze di cani......... che vi devo dire ,vedremo se la selezione nostra sarà cosa buona o no ,per molte razze si sta rivelando una involuzione.

FISH (STEFANO SERAFINI) ha scritto:

Veronica ha scritto:Ma come "basterebbe farla figliare 1/2 volte"?? Quindi a parer tuo tutte le cagnoline, ma proprio tutte, dovrebbero essere messe incinte e mettere al mondo circa 10 cuccioli?

Ci vorrebbe un canile per comune!!!

Si, e magari lo progetto io il canile che faccio l'architetto! A parte gli scherzi, attualmente ci sono cagnette che partoriscono 15 volte in una vita, ed è sbagliato per me, altre zero, ed è sbagliato anche questo. Il bilancio complessivo grossomodo è quello che si avrebbe facendo partorire il giusto tutte le cagnette, ma senza castrazioni o sterilizzazioni. Mi rendo conto però che ragionare così è assurdo. Già molti qui mi prendono per matto, figuriamoci se mi metto a fare discorsi statistici o matematici, che tra l'altro adoro.

Frankj ha scritto:Leggo solo ora con più calma, a me sembra esagerato farne una questione etica e definire la sterilizzazione una cattiveria, una mostruosità.
Ho fatto tanti anni di volontariato in canile, si sterilizzavano cani a tutta randa, e dio grazie, bastavano e avanzavano i cuccioli che arrivavano da fuori senza produrseli in casa, non penso che l'associazione di cui facevo parte o le tante che si occupano di randagismo siano tutte senza un'etica a proporre sterilizzazioni a tappeto. Forse per i meticci è un discorso diverso? Loro si possono sterilizzare perchè metterebbero al mondo solo dei bastardi ?
Non mi aspetto una risposta, dico solo che parlare di etica, di umanità, di natura quando si parla di cani o animali da compagnia in genere, si finisce in un "cul de sac" se non nel ridicolo.