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Pedigree...incoerenza o inesperienza?

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Messaggio Da Giuliaeco Gio Gen 10, 2013 3:59 pm

Concordo a pieno con la tua affermazione. ieri è quello che ho tentato di dire ma evidentemente nn sono riuscita. Aggiungo anche la mia jackina non ha il pedigree (per mia ignoranza)ma non vuol dire che non sia di razza.

È stata questa l'affermazione che non mi ha entusiasmata
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Messaggio Da Dave&Dexter Gio Gen 10, 2013 4:04 pm

Giuliaeco ha scritto:Concordo a pieno con la tua affermazione. ieri è quello che ho tentato di dire ma evidentemente nn sono riuscita. Aggiungo anche la mia jackina non ha il pedigree (per mia ignoranza)ma non vuol dire che non sia di razza.

È stata questa l'affermazione che non mi ha entusiasmata

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Messaggio Da kuna-luna Gio Gen 10, 2013 4:53 pm

Dave&Lord ha scritto:
Giuliaeco ha scritto:Concordo a pieno con la tua affermazione. ieri è quello che ho tentato di dire ma evidentemente nn sono riuscita. Aggiungo anche la mia jackina non ha il pedigree (per mia ignoranza)ma non vuol dire che non sia di razza.

È stata questa l'affermazione che non mi ha entusiasmata

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Ma allora, visto che se non ha il pedigree non è di razza, oltre alla mail e la password chiedete anche il numero di pedigree così solamente chi ha un jack può iscriversi a questo blog.
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Messaggio Da Giuliaeco Gio Gen 10, 2013 4:55 pm

kuna-luna ha scritto:
Dave&Lord ha scritto:
Giuliaeco ha scritto:Concordo a pieno con la tua affermazione. ieri è quello che ho tentato di dire ma evidentemente nn sono riuscita. Aggiungo anche la mia jackina non ha il pedigree (per mia ignoranza)ma non vuol dire che non sia di razza.

È stata questa l'affermazione che non mi ha entusiasmata

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Ma allora, visto che se non ha il pedigree non è di razza, oltre alla mail e la password chiedete anche il numero di pedigree così solamente chi ha un jack può iscriversi a questo blog.

Chiediamo solo di non dare informazioni non corrette
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Messaggio Da Cri&Rudy Gio Gen 10, 2013 5:01 pm

Ragazzi ma perchè vi arrabbiate se viene detto che il cane non è di razza... questo NON significa assolutamente che il cane non sia splendido, dolce, intelligente, una creatura unica che vi darà amore, un cane sanissimo! Nessuno ha mai detto ciò! Se sostenete che non avete voluto il pedigree perchè non vi interessa va benissimo, purtroppo se non si ha in mano alcuna documentazione che attesti provenienza, genitori nonni bla bla bla sulla razza non c'è alcuna certezza!!!!! Che poi l' "allevatore" ti dica che il cane è un jack russel, non ha pedigree ma lo è, beh...che dire... è la sua parola ma non vi è alcun riscontro, e le parole lasciano il tempo che trovano... il problema è che spesso si paga pure!
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Messaggio Da Dave&Dexter Gio Gen 10, 2013 5:12 pm

kuna-luna ha scritto:
Dave&Lord ha scritto:
Giuliaeco ha scritto:Concordo a pieno con la tua affermazione. ieri è quello che ho tentato di dire ma evidentemente nn sono riuscita. Aggiungo anche la mia jackina non ha il pedigree (per mia ignoranza)ma non vuol dire che non sia di razza.

È stata questa l'affermazione che non mi ha entusiasmata

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Ma allora, visto che se non ha il pedigree non è di razza, oltre alla mail e la password chiedete anche il numero di pedigree così solamente chi ha un jack può iscriversi a questo blog.

o qui si sta palesando un difetto di comunicazione per il quale il concetto arriva in forma sbagliata, oppure la stai prendendo sul personale e non va bene perchè non si è qui a fare del razzismo nei confronti di nessuno...un conto è cercare di ovviare ad una malainformazione espressa da molti utenti (io stesso sono stato erudito dai gentilissimi frequentatori del forum che con molta pazienza hanno colmato le attuali mie lacunee, e ahimè, dovranno fare per quelle future), altro conto è mettere in bocca parole che non sono state dette...dunque cerchiamo di fare chiarezza:
1-come ho già detto non esistono cani di serie A o serie B
2-la creazione del post era ed è rivolta a togliere un dubbio e confrontarci sulle esperienze
3-ognuno era, è e sarà libero di fare ciò che vuole
4-"Il pedigree (certificato di iscrizione ai libri genealogici) è l'unico documento attestante l'appartenenza di un cane o un gatto ad una determinata razza in cui compaiono anche i suoi avi", ed "è l'unico documento in grado di attestare l'effettiva appartenenza del nostro amico quadrupede alla razza dichiarata" e ancora "L'assenza di pedigree deve essere un campanello d'allarme che deve indurre a mettere in discussione l'allevamento o il privato. L’assenza del pedigree va sempre denunciato sia per non essere truffati ma anche per non alimentare un eventuale commercio scorretto di cuccioli o lo sfruttamento delle fattrici"
5-per il bene della razza è quantomeno dubbia la possibilità del riconoscimento (si i registri fossero chiusi non ci sarebbero di questi problemi)
6-godetevi i vostri cani, che con o senza documenti sono capaci di dare lo stesso amore
7-peace & love amici
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Messaggio Da Dave&Dexter Gio Gen 10, 2013 5:18 pm

ah scusate...mi sono dimenticato sempre nel punto 4 che:"Il pedigree è l'unico documento che attesti che il vostro cucciolo è di razza: un cane privo di certificati che ne attestino l'effettiva appartenenza alla razza non può, nell'ambito delle associazioni e in ambito giuridico, essere considerato di razza" e " La vendita di animali di razza senza pedigree è vietata per legge. DLG 529/1992: ART. 51" e last but not least "è fatto divieto a livello europeo di vendita di cuccioli con pedigree nei negozi d'animali, per tanto, un negozio d'animali non è autorizzato alla vendita di animali di razza"
a voi le conclusioni...ma di che stiamo parlando??
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Messaggio Da Giuliaeco Gio Gen 10, 2013 5:20 pm

Dave ammiro la tua dedizione!!
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Messaggio Da Dave&Dexter Gio Gen 10, 2013 5:24 pm

Giuliaeco ha scritto:Dave ammiro la tua dedizione!!

grazie... Very Happy la sensibilizzazione è la miglior arma che abbiamo per ottenere chiarezza e bene per i nostri cagnolini (al di là della razza), per questo mi stupisce che molti si vogliano tappare occhi e orecchie...
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Messaggio Da Giuliaeco Gio Gen 10, 2013 5:27 pm

Dave&Lord ha scritto:
Giuliaeco ha scritto:Dave ammiro la tua dedizione!!

grazie... Very Happy la sensibilizzazione è la miglior arma che abbiamo per ottenere chiarezza e bene per i nostri cagnolini (al di là della razza), per questo mi stupisce che molti si vogliano tappare occhi e orecchie...

Sono d'accordo!! Ma vediamo quanto terrai duro Razz dopo più di due anni e 4000 messaggi io inizio ad essere un po' stanca xchè a volte le persone non vogliono proprio ascoltare
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Messaggio Da Dave&Dexter Gio Gen 10, 2013 5:47 pm

Giuliaeco ha scritto:
Dave&Lord ha scritto:
Giuliaeco ha scritto:Dave ammiro la tua dedizione!!

grazie... Very Happy la sensibilizzazione è la miglior arma che abbiamo per ottenere chiarezza e bene per i nostri cagnolini (al di là della razza), per questo mi stupisce che molti si vogliano tappare occhi e orecchie...

Sono d'accordo!! Ma vediamo quanto terrai duro Razz dopo più di due anni e 4000 messaggi io inizio ad essere un po' stanca xchè a volte le persone non vogliono proprio ascoltare
noto...ahahahahah
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Messaggio Da kuna-luna Gio Gen 10, 2013 5:55 pm

Aristocrazia vs Borghesia 1311
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Messaggio Da Cri&Rudy Gio Gen 10, 2013 5:59 pm

Dave&Lord ha scritto:
Giuliaeco ha scritto:
Dave&Lord ha scritto:
Giuliaeco ha scritto:Dave ammiro la tua dedizione!!

grazie... Very Happy la sensibilizzazione è la miglior arma che abbiamo per ottenere chiarezza e bene per i nostri cagnolini (al di là della razza), per questo mi stupisce che molti si vogliano tappare occhi e orecchie...

Sono d'accordo!! Ma vediamo quanto terrai duro Razz dopo più di due anni e 4000 messaggi io inizio ad essere un po' stanca xchè a volte le persone non vogliono proprio ascoltare
noto...ahahahahah

non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire..che poi si arriva sempre a dire che allora il cane senza pedigree non vale nulla e si va sul personale.. stupidaggini. Anche io penso che invece sia giusto dare info corrette quindi quoto tutto
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Messaggio Da Dave&Dexter Gio Gen 10, 2013 6:00 pm

kuna-luna ha scritto:Aristocrazia vs Borghesia 1311

1393 bè sai cos'è?se dopo la mia spatafiata sei capace di un commento tanto sciocco quanto offensivo, allora proprio non hai capito niente...e mi spiace molto credimi...
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Messaggio Da kuna-luna Gio Gen 10, 2013 6:33 pm

Dave&Lord ha scritto:
kuna-luna ha scritto:Aristocrazia vs Borghesia 1311

1393 bè sai cos'è?se dopo la mia spatafiata sei capace di un commento tanto sciocco quanto offensivo, allora proprio non hai capito niente...e mi spiace molto credimi...

Non è assolutamente offensivo ne sciocco, se tu avessi studiato un pò di storia lo sapresti, e se tu avessi letto bene i miei post sapresti che anche io penso che non abbia molto senso far riconoscere il cane tardivamente semplicemente non condanno le persone che lo fanno!
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Messaggio Da Dave&Dexter Gio Gen 10, 2013 6:40 pm

kuna-luna ha scritto:
Dave&Lord ha scritto:
kuna-luna ha scritto:Aristocrazia vs Borghesia 1311

1393 bè sai cos'è?se dopo la mia spatafiata sei capace di un commento tanto sciocco quanto offensivo, allora proprio non hai capito niente...e mi spiace molto credimi...

Non è assolutamente offensivo ne sciocco, se tu avessi studiato un pò di storia lo sapresti, e se tu avessi letto bene i miei post sapresti che anche io penso che non abbia molto senso far riconoscere il cane tardivamente semplicemente non condanno le persone che lo fanno!
guarda hai la mia età quindi non giriamoci intorno...qui non si tratta di storia o etimologia della parola...il senso con la quale hai detto quella frase era palesemente negativo...aristocrazia=pedigree, borgesia=non pedigree..se poi così non è allora faccio un mea culpa...
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Messaggio Da domenico Gio Gen 10, 2013 6:54 pm

in alcuni interventi credo di aver notato un piccolo equivoco di fondo nonostante le numerose spiegazioni, anche dotte e quindi precise, sull'importanza del pedigree. il cane con il pedigree non costa di più perchè, semplicemente, ha il pedigree, ma ha un costo maggiore perchè il "rispetto" per e del pedigree impone all'allevatore serio una certa selezione negli accoppiamenti, un'attenzione particolare alla salute dei riproduttori, un lavoro sui riproduttori stessi per esaltare meglio le caratteristiche di razza ecc.. per cui dire "non mi interessa il pedigree perchè tanto il mio cane non parteciperà mai a mostre o selezioni" significa ignorare il significato pieno e il lavoro che c'è dietro al pedigree. poi ognuno è libero di fare e pensare quello che vuole. avere un cane con o senza pedigree significa amore, rispetto e responsabilità verso un essere vivente che dipenderà in tutto e per tutto dal suo proprietario per l'intera sua esistenza.
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Messaggio Da GiuliaeNicola Gio Gen 10, 2013 7:01 pm

Giuliaeco ha scritto:
Dave&Lord ha scritto:
Giuliaeco ha scritto:Dave ammiro la tua dedizione!!

grazie... Very Happy la sensibilizzazione è la miglior arma che abbiamo per ottenere chiarezza e bene per i nostri cagnolini (al di là della razza), per questo mi stupisce che molti si vogliano tappare occhi e orecchie...

Sono d'accordo!! Ma vediamo quanto terrai duro Razz dopo più di due anni e 4000 messaggi io inizio ad essere un po' stanca xchè a volte le persone non vogliono proprio ascoltare

Concordo con Giulia sull'essere stanca...molto spesso mi pare di combattere contro i mulini a vento e a volte non c'ho voglia. Ma fa davvero piacere che certi concetti importanti passino comunque nelle mani di altre persone, vuol dire che almeno un pò di battaglie sono state vinte Wink
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Messaggio Da GiuliaeNicola Gio Gen 10, 2013 7:06 pm

kuna-luna ha scritto:
Dave&Lord ha scritto:
kuna-luna ha scritto:Aristocrazia vs Borghesia 1311

1393 bè sai cos'è?se dopo la mia spatafiata sei capace di un commento tanto sciocco quanto offensivo, allora proprio non hai capito niente...e mi spiace molto credimi...

Non è assolutamente offensivo ne sciocco, se tu avessi studiato un pò di storia lo sapresti, e se tu avessi letto bene i miei post sapresti che anche io penso che non abbia molto senso far riconoscere il cane tardivamente semplicemente non condanno le persone che lo fanno!

Se le persone che prima prendono un cane senza pedigree "ah perchè tanto è inutile e non mi interessa" poi passato un mese o due la prima cosa che fanno è informarsi su come fare per ottenere il tanto agognato pezzo di carta...allora scusa, ma lì sì che sono da condannare: x ipocrisia e incoerenza.

E qui non siamo in un posto dove se non hai il pedigree non puoi venire perchè allora sei di serie B. Stronzate.

Qui si è perchè in primis si amano i cani, poi si ama la razza e si ama parlarne e confrontarsi. Ma l'unica cosa da non fare è la malainformazione!
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Messaggio Da GiuliaeNicola Gio Gen 10, 2013 7:14 pm

kuna-luna ha scritto:
Giuliaeco ha scritto:
Marilena_Gin ha scritto:Forse è meglio che non commento più!!!
Perché? Mi interessa sapere quali sono le tue convinzioni!

Secondo me semplicemente abbiamo punti di vista diversi sul concepire l'animale. E arrendiamoci al fatto che esistono jack con pedigree che sono più alti della norma e con le orecchie a pipistrello e jack senza pedigree che fanno rchiesta e a cui viene dato senza problemi perchè rientrano davvero nei canoni della razza!
Paragonare un cane ad una macchina è assurdo, molte volte (come nel mio caso) è un amore a prima vista verso il cucciolo e a quel punto non te ne può fregare niente di chi sono i genitori!

Il mio riferimento alla macchina era ovviamente una metafora. Volevo solo far notare come ci si informi moltissimo prima di fare l'acquisto di un oggetto inanimato e non invece prima di portarsi a casa un cane! E informazione intesa in senso più largo, non solo sul pedigree ma anche sull'avere un cane a casa, sul carattere, sull'educazione ecc. (faccio spesso l'esempio della vecchia sciura maria che va e crede di portarsi a casa una vecchia lampada da comodino e invece si è portata a casa un jack russell che vive, respira e vuole correre e giocare, ma questo è un argomento più ampio OT in questo caso)
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Messaggio Da kuna-luna Gio Gen 10, 2013 8:33 pm

Dave&Lord ha scritto:
kuna-luna ha scritto:
Dave&Lord ha scritto:
kuna-luna ha scritto:Aristocrazia vs Borghesia 1311

1393 bè sai cos'è?se dopo la mia spatafiata sei capace di un commento tanto sciocco quanto offensivo, allora proprio non hai capito niente...e mi spiace molto credimi...

Non è assolutamente offensivo ne sciocco, se tu avessi studiato un pò di storia lo sapresti, e se tu avessi letto bene i miei post sapresti che anche io penso che non abbia molto senso far riconoscere il cane tardivamente semplicemente non condanno le persone che lo fanno!
guarda hai la mia età quindi non giriamoci intorno...qui non si tratta di storia o etimologia della parola...il senso con la quale hai detto quella frase era palesemente negativo...aristocrazia=pedigree, borgesia=non pedigree..se poi così non è allora faccio un mea culpa...

Infatti artistocrazia=pedigree e borghesia=no pedrigree ma mi riferivo a quando la borghesia si voleva affermare sostenendo di avere gli stesi diritti degli aristocratici poichè avevano gli stessi soldi, mentre gli aristocratici rifiutavano la borghesia perchè non era solo una questione di soldi ma di tradizione e cultura! Non era davvero offensivo, è che come metafora mi sembra che sia perfetta!
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Messaggio Da kuna-luna Gio Gen 10, 2013 8:34 pm

GiuliaeNicola ha scritto:
kuna-luna ha scritto:
Giuliaeco ha scritto:
Marilena_Gin ha scritto:Forse è meglio che non commento più!!!
Perché? Mi interessa sapere quali sono le tue convinzioni!

Secondo me semplicemente abbiamo punti di vista diversi sul concepire l'animale. E arrendiamoci al fatto che esistono jack con pedigree che sono più alti della norma e con le orecchie a pipistrello e jack senza pedigree che fanno rchiesta e a cui viene dato senza problemi perchè rientrano davvero nei canoni della razza!
Paragonare un cane ad una macchina è assurdo, molte volte (come nel mio caso) è un amore a prima vista verso il cucciolo e a quel punto non te ne può fregare niente di chi sono i genitori!

Il mio riferimento alla macchina era ovviamente una metafora. Volevo solo far notare come ci si informi moltissimo prima di fare l'acquisto di un oggetto inanimato e non invece prima di portarsi a casa un cane! E informazione intesa in senso più largo, non solo sul pedigree ma anche sull'avere un cane a casa, sul carattere, sull'educazione ecc. (faccio spesso l'esempio della vecchia sciura maria che va e crede di portarsi a casa una vecchia lampada da comodino e invece si è portata a casa un jack russell che vive, respira e vuole correre e giocare, ma questo è un argomento più ampio OT in questo caso)

(Sull'esempio della sciura maria sono perfettamente d'accordo!)
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Messaggio Da Dave&Dexter Gio Gen 10, 2013 8:45 pm

kuna-luna ha scritto:
Dave&Lord ha scritto:
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Dave&Lord ha scritto:
kuna-luna ha scritto:Aristocrazia vs Borghesia 1311

1393 bè sai cos'è?se dopo la mia spatafiata sei capace di un commento tanto sciocco quanto offensivo, allora proprio non hai capito niente...e mi spiace molto credimi...

Non è assolutamente offensivo ne sciocco, se tu avessi studiato un pò di storia lo sapresti, e se tu avessi letto bene i miei post sapresti che anche io penso che non abbia molto senso far riconoscere il cane tardivamente semplicemente non condanno le persone che lo fanno!
guarda hai la mia età quindi non giriamoci intorno...qui non si tratta di storia o etimologia della parola...il senso con la quale hai detto quella frase era palesemente negativo...aristocrazia=pedigree, borgesia=non pedigree..se poi così non è allora faccio un mea culpa...

Infatti artistocrazia=pedigree e borghesia=no pedrigree ma mi riferivo a quando la borghesia si voleva affermare sostenendo di avere gli stesi diritti degli aristocratici poichè avevano gli stessi soldi, mentre gli aristocratici rifiutavano la borghesia perchè non era solo una questione di soldi ma di tradizione e cultura! Non era davvero offensivo, è che come metafora mi sembra che sia perfetta!

guarda che qui nessuno si deve affermare su nessuno e soprattutto chi ha cuccioli o cani con pedigree non si ritiene un'aristocrazia quindi non vuole governare su chi non ce l'ha...in che lingua lo devo scrivere che tutti i cani sono uguali?ma ciò non toglie l'importanza del pedigree per i motivi che ho sopracitato...boh dai, non li ritengo concetti difficili... No
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Messaggio Da Marilena_Gin Gio Gen 10, 2013 8:49 pm

Dave&Lord ha scritto:ah scusate...mi sono dimenticato sempre nel punto 4 che:"Il pedigree è l'unico documento che attesti che il vostro cucciolo è di razza: un cane privo di certificati che ne attestino l'effettiva appartenenza alla razza non può, nell'ambito delle associazioni e in ambito giuridico, essere considerato di razza" e " La vendita di animali di razza senza pedigree è vietata per legge. DLG 529/1992: ART. 51" e last but not least "è fatto divieto a livello europeo di vendita di cuccioli con pedigree nei negozi d'animali, per tanto, un negozio d'animali non è autorizzato alla vendita di animali di razza"
a voi le conclusioni...ma di che stiamo parlando??


Premetto che non ho ancora letto il decreto legge che hai citato, ti pongo però una domanda: se io domani andassi presso lo zoo dove ho preso Gin (e quando l'ho comperata di hanno detto che era un J.R., e porto anche la pezza giustificativa) e citassi la legge che mi hai detto dovrebbero darmi il pedigree. Ho capito bene????
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Messaggio Da maria.gabriele Gio Gen 10, 2013 8:56 pm

ragazzi che pesantezza!!!!!
io avevo tolto gl iaggiornamenti tramite mail perchè ho notato che spesso non c'è rispetto quando si prende questo argomento. poi invece di cliccare su un aggiornamento o cliccato qui, ho letto sciura maria e pensavo ci fosse qualche riferimento a quello che avevo detto io e mi sono riletta tutto...
e ripeto: che pesantezza!!!!
avrei da scrivere e rispondere a diversi commenti ma verrei accusata di non essere oggettiva solo perchè il mio Snoopy è senza pedigree quindi mi astengo.
una sola cosa... si prende un cavolo di discorso? parlate per vostra esperienza e basta!!!! senza stare a puntualizzare i commenti degli altri!!!
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