RENDIAMO OBBLIGATORIO IL PATENTINO PER AVERE UN CANE

Lynx72 ha scritto:

la cri ha scritto:

io non sono d'accordo nè con il patentino, perchè sarebbe l'ennesima regola che si accolla l'onesto cittadino, ma che il disonesto aggirerà come fa con tutto il resto;

tutto si aggira e si aggirerà sempre, ma se aumentiamo i controlli e rendiamo le cose più difficili forse riusciamo a ridurre il fenomeno

scusa chiara, forse non mi sono spiegata: intendo dire che un bravo padrone sa già come si deve comportare per vivere bene in compagnia del suo cane, non ha bisogno di ulteriori "tasse" (perchè alla fine è a questo che si ridurrebbe!)

nè con la sterilizzazione a tappeto, non riesco a vederne l'utilità ai fini del benessere del cane inteso come specie! se proprio vogliamo parlare di andare contro natura è molto più innaturale selezionare una specifica razza che non far accoppiare un cane a suo piacimento e lasciare al destino la sopravviventa della prole secondo la legge della selezione naturale!

Il cane non è una specie naturale perciò non si può parlare di selezione naturale. E' come se tu, sapendo che le pecore allevate sono state ricavate dal Muflone, lasciassi libere di procreare e diffondersi a piacimento tutte le varie razze che sono state ricavate. Nel caso in cui questi animali sopravvivessero in ambiente naturale, il risultato probabilmente sarebbe l'estinzione del Muflone e la distruzione dell'abitat, con creazione di una "specie" non naturale ma neanche selezionata e utile.

anche qui: io penso che la natura sappia fare molto meglio il lavoro di selezione (e lo dimostra il fatto che i meticci hanno una speranza di vita più lunga rispetto ai cani di razza, e spesso non hanno problemi tipici delle razze, vedi displasie o problemi respiratori), l'estrema selezione al quale l'uomo ha portato il cane sta facendo per lo più dei gran danni, vedi pastore tedesco, carlino, cavalier king.
poi, non sono assolutamente contraria alla sterilizzazione dei randagi, ma è esagerato a mio parere sterilizzare tutti i cani meticci o che, pur avendo pedigree, non sono utilizzati in expo o a lavoro!

Con molto rispetto non hai capito una benemerita cippa di cosa sia naturale e di cosa sia stato selezionato dall'uomo......XD

Cane non naturale.........cane non esiste in natura......mai visto un cane in natura se non per far danni....quindi leggi un bel libro sulla selezione da parte dell'uomo di razze di cani.........

va bene, grazie del cosiglio!
qualche libro l'ho letto, ma forse non ho letto gli stessi testi che hai letto tu!
prova a darmi qualche titolo, così anch'io, povera ingorante, potrò, forse (perchè non è solo questione di cultura, ma anche di intelligenta!) elevarmi al tuo livello!

per far capire le basi di come si "usa" un cane. che deve vedere altri cani. che deve poter uscire. che non ci si deve rivolgere a lui come ad un bambino. ecc ecc... pena se non si fanno queste cose?; un cane che un giorno divorerà tuo nipote. che dovrà fare una vita dentro ad un recinto perchè innavvicinabile. un cane che una volta cresciuto il padrone abbandona perchè non riesce a gestire. non riesce a gestire perchè non ha saputo gestire.
non caopisco tutto il discorso razze su questo topic.

la cri ha scritto:

Lynx72 ha scritto:

la cri ha scritto:
<BLOCKQUOTE>io non sono d'accordo nè con il patentino, perchè sarebbe l'ennesima regola che si accolla l'onesto cittadino, ma che il disonesto aggirerà come fa con tutto il resto;
</BLOCKQUOTE>
tutto si aggira e si aggirerà sempre, ma se aumentiamo i controlli e rendiamo le cose più difficili forse riusciamo a ridurre il fenomeno

scusa chiara, forse non mi sono spiegata: intendo dire che un bravo padrone sa già come si deve comportare per vivere bene in compagnia del suo cane, non ha bisogno di ulteriori "tasse" (perchè alla fine è a questo che si ridurrebbe!)

<BLOCKQUOTE>nè con la sterilizzazione a tappeto, non riesco a vederne l'utilità ai fini del benessere del cane inteso come specie! se proprio vogliamo parlare di andare contro natura è molto più innaturale selezionare una specifica razza che non far accoppiare un cane a suo piacimento e lasciare al destino la sopravviventa della prole secondo la legge della selezione naturale!
</BLOCKQUOTE>

Il cane non è una specie naturale perciò non si può parlare di selezione naturale. E' come se tu, sapendo che le pecore allevate sono state ricavate dal Muflone, lasciassi libere di procreare e diffondersi a piacimento tutte le varie razze che sono state ricavate. Nel caso in cui questi animali sopravvivessero in ambiente naturale, il risultato probabilmente sarebbe l'estinzione del Muflone e la distruzione dell'abitat, con creazione di una "specie" non naturale ma neanche selezionata e utile.

anche qui: io penso che la natura sappia fare molto meglio il lavoro di selezione (e lo dimostra il fatto che i meticci hanno una speranza di vita più lunga rispetto ai cani di razza, e spesso non hanno problemi tipici delle razze, vedi displasie o problemi respiratori), l'estrema selezione al quale l'uomo ha portato il cane sta facendo per lo più dei gran danni, vedi pastore tedesco, carlino, cavalier king.
poi, non sono assolutamente contraria alla sterilizzazione dei randagi, ma è esagerato a mio parere sterilizzare tutti i cani meticci o che, pur avendo pedigree, non sono utilizzati in expo o a lavoro!

Con molto rispetto non hai capito una benemerita cippa di cosa sia naturale e di cosa sia stato selezionato dall'uomo......XD

Cane non naturale.........cane non esiste in natura......mai visto un cane in natura se non per far danni....quindi leggi un bel libro sulla selezione da parte dell'uomo di razze di cani.........

va bene, grazie del cosiglio!
qualche libro l'ho letto, ma forse non ho letto gli stessi testi che hai letto tu!
prova a darmi qualche titolo, così anch'io, povera ingorante, potrò, forse (perchè non è solo questione di cultura, ma anche di intelligenta!) elevarmi al tuo livello!

Ok ti deluciderò per allargare i tuoi orizonti....

bebeking ha scritto:per far capire le basi di come si "usa" un cane. che deve vedere altri cani. che deve poter uscire. che non ci si deve rivolgere a lui come ad un bambino. ecc ecc... pena se non si fanno queste cose?; un cane che un giorno divorerà tuo nipote. che dovrà fare una vita dentro ad un recinto perchè innavvicinabile. un cane che una volta cresciuto il padrone abbandona perchè non riesce a gestire. non riesce a gestire perchè non ha saputo gestire.
non caopisco tutto il discorso razze su questo topic.

Non per usare......per non svilire e mortificare le caratteristiche di un cane come il jack..............


Comunque non parliamo di un esame per ogni singola razza........ma solo un esame per capire se una persona è capace ed ha la possibilità di gestire un animale.........che in molti casi viene lasciato su una strada per fare una brutta fine...........magari si potrebbe dare anche un consiglio su quali siano le razze adatte alla persona che vuole avere un cane.........ultimamente molti jack vengono abbandonati perchè la gente si rende conto di avere un cane molto attivo e che richiede delle attenzioni notevoli.

quindi ci dovrebbe essere un patentino x jackisti, uno x labradoristi, uno per pitbullisti, ed uno per i bastardi...
se cosi fosse, strappo il pedegree (tra l'altro immeritato) e vado nella categoria che più "mi" si confà.

secondo me non è così male l'idea del patentino... e non credo che ci voglia un patentino per ogni razza, io credo che basterebbe a dimostrare che il proprietario sia in grado di tenere bene a dovere il proprio cane... io non ci vedo nulla di sbagliato, poi ce ne sono di persone che non rispettano le leggi e se ne battono le balle anche se esiste un patentino, o anche se la sterilizzazione è obbligatoria... sarebbe comunque un casino!

Mikinz ha scritto:secondo me non è così male l'idea del patentino... e non credo che ci voglia un patentino per ogni razza, io credo che basterebbe a dimostrare che il proprietario sia in grado di tenere bene a dovere il proprio cane... io non ci vedo nulla di sbagliato, poi ce ne sono di persone che non rispettano le leggi e se ne battono le balle anche se esiste un patentino, o anche se la sterilizzazione è obbligatoria... sarebbe comunque un casino!

Sono d'accordo con te.
Ci dovrebbe essere un patentino generico improntato almeno sui temi di addestramento, cura del cane e comportamento in luoghi pubblici.
Inoltre io penso che ci deve essere più informazione! E quest'informazione deve pervenire a chi vuole un cane attraverso più fonti! La prima e la più importante è l'allevatore, dal mio punto di vista che a sua volta deve essere preparato e competente.
Bisogna stimolare l'informazione preventiva! Ma ci sarebbe davvero da scrivere tantissimi su questi argomenti e purtroppo, ho la piena convinzione che non si muoverà mai nulla.
Nel mio piccolo, intraprenderò l'avventura di un compagno animale, con la piena consapevolezza di voler e poter fare di tutto per addestrarlo e tenerlo al meglio.

Ragazzi...dai,realmente.....allora....uno si prepara,va a fare gli esami per il patentino SPENDENDO SOLDI e va a comprare o ad adottare il suo cane.

Con i soldi compri tutto,anche le persone che nella mia mente si chiamano ancora schiavi,volete che non rilascino il patentino a chicchessia???

Viviamo nella realtà o nel mondo delle favole?

E gli allevatori,i negozianti,i cangnari,secondo voi,prima di vendere un cucciolo,chiederanno di presentare il patentino,sennò il cane non lo danno???Ma dove???

L'economia da che è mondo e mondo,gira solo in un senso,quindi cosa stiamo a discutere?Si,ok l'idea sarebbe bella e sacrosanta,ma impossibile da realizzare,almeno non nei termini che avete pensato voi.

certo sere, si comprano anche diplomi e patenti di guida. ma c'è anche chi preferisce seguire la pista lecita, pagare meno, ed imparare qualcosa.
poi è logico, ci sarà il coglione che compra il cane senza chip, che se ne frega del patentino, e ch una volta crsesciuto non è più quel simpatico peluche per far divertire il bambino e lo lascia in autostrada.
ma ci sarà anche colui che seguirà il corso, imparerà cose che avrebbe ignorato completamente perchè date per scontate, e che sarà un padrone più consapevole.
io il patentino, la trovo una cosa di gran valore civile. che gli incivili continueranno ad esistere lo dò per scontato.

poi, siamo in italia, dove non sappiamo neanche gestire la monnezza. la mal gestione del patentino sarebbe poco male, ma le centrali nucleari...
non c'entra una sega, ma mi è passato per la testa.

...il patentino è utile ed inutile allo stesso tempo!!
io onesta e cosciente faccio il corso e compro regolarmente un cane da un allevamento serio (o lo addotto in canile)
io disonesta e delinquente prendo un cane dal primo idiota, anche lui delinquente, che passa e voilà...
che cambia? nulla...mica posso vietare all'idiota di turno di prendere il cane natalizio!!
piuttosto cercherei di partire dalle scuole in modo da sensibilizzare i bimbi fin da piccoli al rispetto degli animali...a partire dai canetti...senza far discorsi da salviamo il mondo per salvare il picchio dalle penne gialle del paese del nn so dove che tanto loro manco capiscono...
spesso già a scuola si vedono ragazzini che si divertono a far secchi i piccoli animali..forse potremmo formare una generazione più attenta..
mah...forse sono pessimista...però rimango convinta che il corso per imparare a convivere bene con i nostri animali lo farebbero solo quelli che già son attenti ai propri animali

Sono d'accordo con Sere. Sicuramente funzionerebbe.....in Svizzera

Rido per non piangere.

Ragazzi! di soluzioni ce ne sarebbero anche a migliaia per risolvere questa faccenda! Ma se c'è sempre il truffatore e il delinquente è ovvio che non si può portare a termine alcuna soluzione!
quindi chi si deve regolare è l'uomo, non c'è nulla da fare... è un problema con radici profonde difficili da sradicare!

Mikinz ha scritto:secondo me non è così male l'idea del patentino... e non credo che ci voglia un patentino per ogni razza, io credo che basterebbe a dimostrare che il proprietario sia in grado di tenere bene a dovere il proprio cane... io non ci vedo nulla di sbagliato, poi ce ne sono di persone che non rispettano le leggi e se ne battono le balle anche se esiste un patentino, o anche se la sterilizzazione è obbligatoria... sarebbe comunque un casino!

Ti quoto in toto

Mikinz ha scritto:Ragazzi! di soluzioni ce ne sarebbero anche a migliaia per risolvere questa faccenda! Ma se c'è sempre il truffatore e il delinquente è ovvio che non si può portare a termine alcuna soluzione!
quindi chi si deve regolare è l'uomo, non c'è nulla da fare... è un problema con radici profonde difficili da sradicare!

Condivido molte cose..........l'Italia rappresenta un luogo di illegalità dove chi dovrebbe controllare è quasi sempre concusso con i criminali......ma il mondo si cambia prima con gli ideali e con le idee...altrimenti teniamoci tutto come è..............esempio eclatante dell'immobilismo della popolazione italiana è la situazione politica (destra e sinistra) in cui ci troviamo............si colpisce un operaio con una multa per non aver fatto revisionare la caldaia ogni anno......e si lascia libero Callisto Tanzi.......e Brlusconi

Sono d'accordo sul patentino, ma dividiamolo in due parti. Una prima dell'aquisto del cane in cui vengono spiegate le caratteristitiche della razza scelta e valutata l'idoneità del proprietario,in particolare per alcune razze, la seconda educazione base.
In Italia sarebbe impossibile da realizzare. Sulla sterilizzazione dei meticci, e ho avuto un meticcio per 14 anni, sono d'accordo.

Scusate ma il mio post sui cinesi e sugli africani derivava da coloro che sostenevano che i cani dovessero essere tutti sterilizzati tranne quelli in mano agli allevatori che li fanno lavorare, insomma un bellissimo sistema per creare l'esclusiva agli allevatori di riprodurre i cani, o almeno così sembrava il discorso.
Io non ho nulla contro gli africani o i cinesi e neppure contro tutti i cani, ho due maschi perché non voglio menate di calori, gravidanze isteriche o cucciolate, ciò non toglie che io possa avere un bel soggetto ROI ecc in expo, buono (ma non allenato, per problemi miei) in tana, perfettamente in standard, intero e se mi chiedono una cucciolata io possa decidere di darla, gratuitamente o meno.
Non vedo perché gli allevatori debbano avere l'esclusiva, se vuoi l'esclusiva ti fai rilasciare dei diritti di monta o dei diritti sulle cucciolate, se no vendi i cani sterilizzati, se te li comprano, solo non puoi decidere per gli altri.
Come probabilmente solo i più attenti avranno notato, io ho due maschi interi, ciò non toglie che io possa decidere di farne riprodurre uno solo ed escludere l'altro perché a me non piace come carattere, a mio parere è squilibrato, un buon cane non deve avere quel carattere e io non lo faccio riprodurre, ora domando: quanti allevatori escludono un maschio dalla riproduzione per questioni caratteriali?
Questo non vuol dire che abbia un brutto carattere, solo a me non piace, per come intendo io un jack non deve avere quel carattere.
Sono convinto, anzi sono certo che quasi tutti gli allevatori farebbero riprodurre il mio cane, perché è in standard, si presenta bene, è esente da patologie ereditarie ed il carattere i polli che comprano i cuccioli non lo vedono.
Perdonate lo sfogo ma certi discorsi mi fanno salire la rabbia!

Dando una veloce lettura al lungo topic, si evidenzia la caratteristica principale e distintiva degli italiani... il lasciar correre tanto non funzionerà.
Il randagismo ha due fonti prevalenti: i cani tenuti nelle proprità fuori dai centri abitati (poco e niente controllati) e i cuccioli regalati ai bimbi a Natale e buttati per strada dopo Pasqua causa per sopraggiunti problemi gestionali di varia natura.
Come molti hanno scritto, è l'informazione e la prevenzione la base da cui partire e il patentino dei cani è un ottimo mezzo per educare il proprietario ad un possesso responsabile che è un obbligo sia verso la società che verso gli animali di affezione.
Pur vero che i furbi ci saranno sempre, ma perseverando ed affinando, quanto meno si eviterebbe la grande maggioranza degli abbandoni.
Quindi sbagliatissimo l'atteggiamento del voler trovare a priori le falle del patentino dei cani e il non supportarlo e migliorarlo.
Vi è una ignoranza generale che sfiora spesso il ridicolo ed il possesso responsabile è una delle vie da percorrere per risolvere nel tempo buona parte del problema.