domandone per esperti e non

ciao a tutti premesso che sono l ultimo arrivato nel mondo dei jak anche se allevo ormai da 15 anni volevo sapere una cosa sul pelo
come funziona latrasmissione della lunghezza del pelo negli accoppiamenti????
mi spiego dato che non ci sono distinzioni tra le varie tipologie di pelo uno può fare come crede ma:
se accoppio un liscio con un ruvido vengono tutti broken?
cioe il carattere lunghezza è poligenico o no?
e poi che carattere è dominante lungo o corto?
ecc ecc ecc ringrazio tutti quelli che vorranno rispondere

a questo domandone c'e solo una persona che saprebbe risponderti e non sono io..conosce tutte e lineedi sangue e i soggettiati da accoppiamenti diversi...io dico solo che per me e una lotteria ahahah.

vuoi dire che nessuno si è messo d impegno per capire queste cose? o che chi sa preferisce tenersele per se?

una volta Lady parlò di genetica del colore:

http://www.jackrussellitalia.com/chiacchiere-da-jacks-f10/un-po-di-genetica-sui-colori-del-jack-russell-t203.htm?highlight=genetica

mi dispiace anch'io non ci capisco molto..

no, voglio dire che chi sa le cose a volte non le dice per non voler apparire saputello presuntuoso. ma ora aperta la discussione magari....
però c'e da tenere presente che non avendo linee di sangue ben fissate e troppe volte RSR la genetica del colore e delle probabilità diventano una scienza "astratta
certamente non è come un frullato tra lungo e corto usciranno tre tipi di pelo non solo broken . il problema e un altro la tessitura di pelo non sempre è quella corretta: la definizione duro ruvido broken o corto liscio raso ...prevede tessiture diverse quale vogliamo??

bellissimo il topic sul colore ma li si che devi avere molto ben chiare le linee di sangue altrimenti non ci cavi un ragno dal buco penso pero che sulla lunghezza del pelo le cose siano leggermente più semplici

sul corto liscio o raso lo standard dovrebbe essere sufficientemente chiaro sicuramente non elo molle o setoso se deve difendere i tessuti sottostanti da spine e pioggia no?
sui tre tipi di pelo insieme come dici tu vuol dire che le cose sono più complesse di quel che pensavo e cioe che ci sono almeno 3 coppie di geni che regolano il tutto e quindi un bel casino

riporto quanto mi é stato detto da un esperto genetista cinofilo:
il gene del ruvido é dominante sul broken e sul liscio.
Il broken é dominante sul liscio. Il liscio quindi é recessivo nei confronti degli altri due.
ci solo altri geni che regolano la tessitura che ad esempio puo' essere piu' o meno piatta.

quindi confermo il casino
ùse non conosci molto bene i cani o non sai dove andare a cercare foto o info sei panato se vuoi lavorare con il pelo nel senso che se non ti piace un tipo o meglio se ne preferisci uno in particolare devi comunque aspettarti peli diversi anche dopo generazioni

non prpio. da due lisci non possono uscire che lisci
da due ruvidi la possibilità che escano non ruvidi non é superiore al del 25 per cento. non potendo consocere il genotipo dei cani é ovvio che bisogna basarsi sul fenotipo degli ascendenti per "indovinare" con buona approssimazione la qualità della discendenza ovvero capire se iriproduttori sono o meno omozigoti e quindi la loro capacità di tramettere il solo gene del fenotipo che evidenzaino.
con i lisci é piu' semplice
Il cosnsitenza corretta del mantello a mio avviso dovrebbe essere una, e la selezione mirata ad escludere mantelli, radi piuttosto che soffici ecc.

musmus ha scritto:non prpio. da due lisci non possono uscire che lisci
da due ruvidi la possibilità che escano non ruvidi non é superiore al del 25 per cento. non potendo consocere il genotipo dei cani é ovvio che bisogna basarsi sul fenotipo degli ascendenti per "indovinare" con buona approssimazione la qualità della discendenza ovvero capire se iriproduttori sono o meno omozigoti e quindi la loro capacità di tramettere il solo gene del fenotipo che evidenzaino.
con i lisci é piu' semplice
Il cosnsitenza corretta del mantello a mio avviso dovrebbe essere una, e la selezione mirata ad escludere mantelli, radi piuttosto che soffici ecc.

Olaf,ma se un giorno volessi accoppiare Sunny con Mus secondo te cosa potrebbe uscire fuori

sicuramente dei bellsisimi jack.....



a parte gli scehrzi. potrebbe uscire di tutto, infatti. L'R (chiamiamolo cosi) di Music potrebbe in teoria maschera sia un allele broken che liscio. anche se ogni cucciolo avrebbe il 50 per cento di probabibilità di essere ruvido
pero' credo che music sia omozigote per il pelo ruvido. quindi i MuSunny non potrebero che essere tutti ruvidi.
cmq basta provare anzi sarebbe un bel test per capire se Mus é omo o etero ( non sessualmente parlando eheheheh).

è un bel pasticcio...

ho accoppiato broken con liscio... risultato: 1 liscio e un broken.
il problema del broken è che è liscio in testa e broken sul corpo... praticamente una skifezza!!!!!

ale

i sono piu confusa di prima . non conosco a fondo il jack, ha anche "poca storia" ma posso dirvi cosa è successo coi segug italiani molto piu vecchi... pelo forte e pelo raso accoppiati danno i due peli distinti in seconda generazione e oltre spuntano i mezzi peli per cui alla nascita peli forti da adulti rasi con peli lunghi radi e al posto sbagliato. io temo che quando avremo diviso i peli inizieranno a manifestarsi i mezzi peli (o broken) tutto si ripete ciclicamente, solo che con questo esempio si sarebbe potuto evitare di ricascarci. per assurdo da due corti filgi di duri potrebbeo nascere broken??

LSD & Casey ha scritto: peli forti da adulti rasi con peli lunghi radi e al posto sbagliato.

non riesco a capirne il significato...

certo che si luisa tutto è possibile d una cosa sono contento ,
di non essere solo io ad avere forti dubbi su cosa e come fare la cosa più semplice anche se poco fattibile per i soliti motivi che tutti sappiamo sarebbe un registro delle cucciolate con la descrizione del pelo di tutti i cuccioli almeno per gli stalloni cosi si potrebbe facilmente definire il genotipo
ma bisogna essere disponibili a condividere le informazioni

per certe razze il pedigree riporta taglie (bassotti e barboni) e colori (barboni e alani) laddove ci sono varieta o intervaietà (pastori belgi) ci fosse anche per altre razze accoppiare sarebbe piu facile almeno sulla carta.
x Alessandro - il pelo forte del segugio e fitto e chiuso e da lontano sembra pelo raso fatta eccezione per i baffi e spracciglia. nel mezzi peli non ci sono ne baffi ne sopracciglia ma peli lunghi sul ventre e sulla schiena e a volt sulle orecchie.

Premetto che mi andrò a riguardare il pelo in genetica perchè non me lo ricordo, ma come ha spiegato Olaf la genetica è una scienza esatta. Parliamo di diversi geni "pelo" cioè lunghezza, spessore, tessitura e distribuzione.
Quindi andrebbero analizzati uno per volta.
In linee generali il pelo ruvido è dominante anche se non penso con una dominanza completa, perchè il broken è proprio mezzo pelo ruvido senza difese.

ragazzi la genetica è matematica !!! comunque difficile da spiegare cosi....caro musmus non tutti capiscono quello che vuoi comunicargli anche se spiegato in maniera ottimale.ragazzi non ci pensate fate fare alla natura poi che vengano lunghi o corti si vedra

Questo potrebbe sciogliere molti dubbi ;

https://www.youtube.com/watch?v=9n2gB6DfpsY

jackmania ha scritto:è un bel pasticcio...

ho accoppiato broken con liscio... risultato: 1 liscio e un broken.
il problema del broken è che è liscio in testa e broken sul corpo... praticamente una skifezza!!!!!

ale

Ma un broken liscio in testa e broken sul corpo puo' essere ufficialmente definito broken?

L'unica cosa di cui sono sicura è che se fai accoppiare un liscio e un broken i cuccioli possono essere sia lisci che broken. Ianto ha la mamma liscia e il papà broken e nella cucciolata erano un po' per tipo.