ENCI: Precisazioni iscrizioni e chiusura RSR (ex LIR)

Anna&Dante ha scritto:ma sinceramente io di queste cose non ci ho mai capito nulla... quindi vorrebbe dire che per esempio il mio cane non sarebbe più considerato un jack o che se lo dovessi far riprodurre i suoi cani non sarebbero considerati jack?

claudine ha scritto:

Anna&Dante ha scritto:ma sinceramente io di queste cose non ci ho mai capito nulla... quindi vorrebbe dire che per esempio il mio cane non sarebbe più considerato un jack o che se lo dovessi far riprodurre i suoi cani non sarebbero considerati jack?

Come ho capito da ( ignorante ) SI saranno tutti mettici

Serena77 ha scritto:Ah...bene...sempre meglio....così si va incontro a quello che è successo ai Pastori Tedeschi,ai Cavalier King,ai Bulldog inglesi,ai Carlini,ai Mastini,ai Bassetthound,purtroppo ai sempre più numerosi e relativamente recenti Lupi cecoslovacchi e tante altre razze....vai con le patologie genetiche gravi!!! Ottimo,facciamo circolare sempre lo stesso sangue che così nei ring sono contenti,basta che i cani siano belli! Evviva!!!!

MascalzoneCanino ha scritto:

Serena77 ha scritto:Ah...bene...sempre meglio....così si va incontro a quello che è successo ai Pastori Tedeschi,ai Cavalier King,ai Bulldog inglesi,ai Carlini,ai Mastini,ai Bassetthound,purtroppo ai sempre più numerosi e relativamente recenti Lupi cecoslovacchi e tante altre razze....vai con le patologie genetiche gravi!!! Ottimo,facciamo circolare sempre lo stesso sangue che così nei ring sono contenti,basta che i cani siano belli! Evviva!!!!

infatti Serena! ma che basso livello della cinofilia italiana! Così si chiude al fatto di poter importare cani dalla madre patria inghilterra... la FCI va avanti, l'ENCI, indietro!

Ciao

Chiara ha scritto:

Questa direttiva molto probabilmente non farà altro che aumentare le consanguineità (ed è negativo, soprattutto per le patologie ereditarie), ed escludere dalla riproduzione ad esempio dei bei cani da lavoro ma considerati "brutti". Bisogna infatti pensare ai cani che lavorano ma che non vanno in expò.....hanno un pedigree ma non rispecchiano il tipo ideale o hanno dei difettucci, spesso solo estetici, e per questo perderebbero il diritto di riprodursi......penso che si otterrebbe solo la perdita di una grossa ed importante fetta del patrimonio genetico della razza.
Sarebbe molto più giusto, equo ed utile chiedere la presentazione di certificati medici per poter fare accedere i cani alla riproduzione.
Ma guardacaso sulla salute nessuno fa mai battaglie, anzi, tutti tengono ben nascosti problemi e tare che saltano fuori dalle riproduzioni.

Si dovrebbero fare più controlli (perchè siamo realisti, ma non viene controllato un bel niente) e si dovrebbe avere più attenzione......sia per le patologie trasmissibili, che per il carattere e la taglia (ho detto taglia, non standard)......forse così si aggiusterebbe qualcosa.....non sarebbe male anche un maggior controllo sugli "allevamenti" amatoriali o le riproduzioni fatte da privati. Così come i controlli sulle esposizioni e sulla veridicità o la serietà nell'attribuire i giudizi.

Ho sentito anche che è stata proposta la regola per cui la società specializzata può chiedere la chiusura RSR e vietare la riproduzione a tutte e quattro le generazioni RSR. Mi sembra una cosa inimmaginabile, attualmente.......sarebbe una sciocchezza, ma forse non è tanto sciocco pensare di eliminare una grossa fascia di cani dal mercato (concorrenza nelle vendite) ?!?!

Un allevatore che apprezzo ha scritto:

"se qualcuno volesse fare le cose per bene, sarebbe molto facile farle.... si partirebbe intanto dal pretendere la massima severità proprio ai roi, non agli rsr.... e si comincerebbe molto facilmente con la salute. Portatemi certificati medici per la vista e per la lussazione della rotula e la necrosi della testa del femore. Prima cosa. Poi andiamo a guardare il carattere e togliamo dalla riproduzione tutti i jack nevrastenici e paurosi (e ce ne sono tanti), poi dopo tutto questo se vogliamo diamo anche una minima guardata alla morfologia. un jack deve sempre somigliare a un jack e questo dovrebbe essere l'unico requisito...che siano sempre tipici. poi se sono belli non dovrebbe importare più di tanto. l'importante è che siano tipici...che il loro carattere rispetti quello della razza.... poi amen, ognuno si scelga il proprio con la propria testa"

E' stata fatta una raccolta di firme, contro questa nuova direttiva (esclusione degli RSR IV gen. dalla riproduzione a meno che non passino al ROI), tra i soci iscritti all'enci, e tramite avvocato sarà presto inviata a chi di dovere.

Cleo ha scritto:è abbastanza ridicolo che cucciolate di IV generazione non possono essere iscritte e cucciolate di II e III si...BAH!
Cioè se io da luglio facessi accoppiare Lupo (IV gen) con una ROI non è registrabile..ma un II gen con un I gen si?!?!

aurelio&spike ha scritto:Leggendo il testo del ENCI interpreto così :
Capostipiti ( RSR I ) non vengono più riconosciuti
IV generazione deve passare al ROI obbligatoriamente per poter registrare le cucciolate
RSR II e III continuano come prima fino ad arrivare alla IV e poi vale quanto sopra.
Se la mia interpretazione è giusta , ENCI vuole "chiudere" gradualmente il RSR vietando nuove iscrizioni ( I Generazione ) e "forzando" l'iscrizione al ROI della IV generazione . Se cosi' è fra qualche anno il RSR sarà chiuso definitivamente .

RoyalYuri ha scritto:Allora se non ho capito male chi ha un cane con pedigree rsr < quarta generazione, quindi senza avere la possibilità di passaggio a roi, ai fini dell'accoppiamento è "come se" fosse un meticcio senza pedigree visto l 'impossibilità di denunciare le cucciolate all' enci, giusto?

Domanda non da esperto: non sarebbe più giusto se così fosse, rendere possibile l 'accesso al registro roi tutti quei cani meritevoli indipendentemente dalla generazione del rsr ?

alessia81 ha scritto:ma che voi sappiate non ci sono state delle campagne per far pressione per includere le informazioni importanti (cioè quelle sulle malattie) nei pedigree, come succede in altri paesi? non esiste qualche petizione da poter firmare?

Giulia&co ha scritto:

aurelio&spike ha scritto:Leggendo il testo del ENCI interpreto così :
Capostipiti ( RSR I ) non vengono più riconosciuti
IV generazione deve passare al ROI obbligatoriamente per poter registrare le cucciolate
RSR II e III continuano come prima fino ad arrivare alla IV e poi vale quanto sopra.
Se la mia interpretazione è giusta , ENCI vuole "chiudere" gradualmente il RSR vietando nuove iscrizioni ( I Generazione ) e "forzando" l'iscrizione al ROI della IV generazione . Se cosi' è fra qualche anno il RSR sarà chiuso definitivamente .

se è come dici tu può anche avere un senso

aurelio&spike ha scritto:

RoyalYuri ha scritto:Allora se non ho capito male chi ha un cane con pedigree rsr < quarta generazione, quindi senza avere la possibilità di passaggio a roi, ai fini dell'accoppiamento è "come se" fosse un meticcio senza pedigree visto l 'impossibilità di denunciare le cucciolate all' enci, giusto?

Domanda non da esperto: non sarebbe più giusto se così fosse, rendere possibile l 'accesso al registro roi tutti quei cani meritevoli indipendentemente dalla generazione del rsr ?

Secondo come ho capito io , una cucciolata con genitore gia' registrati nel RSR come I , II e III generazione potrà essere ancora registrata , e non so per quanto tempo però .
Se il/i genitore/i sono di IV allora e' necessario il passaggio al ROI.
Ciò vuol dire che , da quando entrerà in vigore il regolamento, si vedranno cucciolate tra ROI e III generazioni che daranno cuccioli di iV che drovanno richiedere il ROI .... o sbaglio ?

Mikinz ha scritto:

aurelio&spike ha scritto:

RoyalYuri ha scritto:Allora se non ho capito male chi ha un cane con pedigree rsr < quarta generazione, quindi senza avere la possibilità di passaggio a roi, ai fini dell'accoppiamento è "come se" fosse un meticcio senza pedigree visto l 'impossibilità di denunciare le cucciolate all' enci, giusto?

Domanda non da esperto: non sarebbe più giusto se così fosse, rendere possibile l 'accesso al registro roi tutti quei cani meritevoli indipendentemente dalla generazione del rsr ?

Secondo come ho capito io , una cucciolata con genitore gia' registrati nel RSR come I , II e III generazione potrà essere ancora registrata , e non so per quanto tempo però .
Se il/i genitore/i sono di IV allora e' necessario il passaggio al ROI.
Ciò vuol dire che , da quando entrerà in vigore il regolamento, si vedranno cucciolate tra ROI e III generazioni che daranno cuccioli di iV che drovanno richiedere il ROI .... o sbaglio ?

Invece una cucciolata tra un ROI e un RSR di I, II, III e IV??? viene dato il CT?

FedJoy ha scritto:Che casin!!
Per quanto riguarda test genetici su malattie ereditarie etc, non credo metteranno mai un obbligo sui riproduttori...altrimenti sai poi quanti cani sarebbero esclusi dalla riproduzione?!!
Penso sempre comunque che se uno alleva come si deve non ha bisogno della legge che gli impone i test sui riproduttori....li fa e basta!! Agendo poi in base agli esiti.

MascalzoneCanino ha scritto:

Mikinz ha scritto:

aurelio&spike ha scritto:

RoyalYuri ha scritto:Allora se non ho capito male chi ha un cane con pedigree rsr < quarta generazione, quindi senza avere la possibilità di passaggio a roi, ai fini dell'accoppiamento è "come se" fosse un meticcio senza pedigree visto l 'impossibilità di denunciare le cucciolate all' enci, giusto?

Domanda non da esperto: non sarebbe più giusto se così fosse, rendere possibile l 'accesso al registro roi tutti quei cani meritevoli indipendentemente dalla generazione del rsr ?

Secondo come ho capito io , una cucciolata con genitore gia' registrati nel RSR come I , II e III generazione potrà essere ancora registrata , e non so per quanto tempo però .
Se il/i genitore/i sono di IV allora e' necessario il passaggio al ROI.
Ciò vuol dire che , da quando entrerà in vigore il regolamento, si vedranno cucciolate tra ROI e III generazioni che daranno cuccioli di iV che drovanno richiedere il ROI .... o sbaglio ?

Invece una cucciolata tra un ROI e un RSR di I, II, III e IV??? viene dato il CT?

nn si potrà più accoppiare tra ROI ed RSR...

Anna&Dante ha scritto:

FedJoy ha scritto:Che casin!!
Per quanto riguarda test genetici su malattie ereditarie etc, non credo metteranno mai un obbligo sui riproduttori...altrimenti sai poi quanti cani sarebbero esclusi dalla riproduzione?!!
Penso sempre comunque che se uno alleva come si deve non ha bisogno della legge che gli impone i test sui riproduttori....li fa e basta!! Agendo poi in base agli esiti.

Io non vorrei far arrabbiare nessuno ma credo che questo debba venire prima di come piuttosto sono portate le orecchie o le code...
Credo che una selezione corretta prima di passare dalla morfologia di un cane debba passare dalla sua salute...
Ben vengano le restrizioni nelle registrazioni etc. ma devono essere fatte con la testa... non certo solo esclusivamente a migliorare la razza esteticamente ma anche a salvaguardare la trasmissione di possibili malattie...
Se no veramente perde completamente di significato...

aurelio&spike ha scritto:

RoyalYuri ha scritto:Allora se non ho capito male chi ha un cane con pedigree rsr < quarta generazione, quindi senza avere la possibilità di passaggio a roi, ai fini dell'accoppiamento è "come se" fosse un meticcio senza pedigree visto l 'impossibilità di denunciare le cucciolate all' enci, giusto?

Domanda non da esperto: non sarebbe più giusto se così fosse, rendere possibile l 'accesso al registro roi tutti quei cani meritevoli indipendentemente dalla generazione del rsr ?

Secondo come ho capito io , una cucciolata con genitore gia' registrati nel RSR come I , II e III generazione potrà essere ancora registrata , e non so per quanto tempo però .
Se il/i genitore/i sono di IV allora e' necessario il passaggio al ROI.
Ciò vuol dire che , da quando entrerà in vigore il regolamento, si vedranno cucciolate tra ROI e III generazioni che daranno cuccioli di iV che drovanno richiedere il ROI .... o sbaglio ?

MascalzoneCanino ha scritto:

Mikinz ha scritto:

aurelio&spike ha scritto:

RoyalYuri ha scritto:Allora se non ho capito male chi ha un cane con pedigree rsr < quarta generazione, quindi senza avere la possibilità di passaggio a roi, ai fini dell'accoppiamento è "come se" fosse un meticcio senza pedigree visto l 'impossibilità di denunciare le cucciolate all' enci, giusto?
Domanda non da esperto: non sarebbe più giusto se così fosse, rendere possibile l 'accesso al registro roi tutti quei cani meritevoli indipendentemente dalla generazione del rsr ?

Secondo come ho capito io , una cucciolata con genitore gia' registrati nel RSR come I , II e III generazione potrà essere ancora registrata , e non so per quanto tempo però .
Se il/i genitore/i sono di IV allora e' necessario il passaggio al ROI.
Ciò vuol dire che , da quando entrerà in vigore il regolamento, si vedranno cucciolate tra ROI e III generazioni che daranno cuccioli di iV che drovanno richiedere il ROI .... o sbaglio ?

Invece una cucciolata tra un ROI e un RSR di I, II, III e IV??? viene dato il CT?

nn si potrà più accoppiare tra ROI ed RSR...

fra*rocky & alice* ha scritto:

MascalzoneCanino ha scritto:

Mikinz ha scritto:

aurelio&spike ha scritto:

RoyalYuri ha scritto:Allora se non ho capito male chi ha un cane con pedigree rsr < quarta generazione, quindi senza avere la possibilità di passaggio a roi, ai fini dell'accoppiamento è "come se" fosse un meticcio senza pedigree visto l 'impossibilità di denunciare le cucciolate all' enci, giusto?

Domanda non da esperto: non sarebbe più giusto se così fosse, rendere possibile l 'accesso al registro roi tutti quei cani meritevoli indipendentemente dalla generazione del rsr ?

Secondo come ho capito io , una cucciolata con genitore gia' registrati nel RSR come I , II e III generazione potrà essere ancora registrata , e non so per quanto tempo però .
Se il/i genitore/i sono di IV allora e' necessario il passaggio al ROI.
Ciò vuol dire che , da quando entrerà in vigore il regolamento, si vedranno cucciolate tra ROI e III generazioni che daranno cuccioli di iV che drovanno richiedere il ROI .... o sbaglio ?

Invece una cucciolata tra un ROI e un RSR di I, II, III e IV??? viene dato il CT?

nn si potrà più accoppiare tra ROI ed RSR...

Ma sei sicuro?Da quello che han scritto Paolo e Aurelio è diversa la cosa...boh...ma è possibile che non ci sia un testo chiaro e che non dia adito a 3000 differenti interpretezioni????

MascalzoneCanino ha scritto:anzichè fare le cose come andrebbero fatte, tipo: più attenzione nei riconoscimenti di 1.a gen, introdurre la prova di lavoro per chiudere i campionati di bellezza e la confirmation come avviene in francia, si sceglie la via più facile e sbagliata per selezionare una razza! chiudere i registri!

nooooooooooooooooooooo!