Animalisti contro "DOG WHISPERER"

La mia posizione è che le associazioni animaliste questa volta hanno preso una bella cantonata, voi che ne pensate???

http://www.corriere.it/animali/12_giugno_20/associazioni-animaliste-boicottaggio-cesar-millan_feb6b204-bad7-11e1-9945-4e6ccb7afcb5.shtml

saluti

che si potrebbe replicare con dei programmi in cui far parlare qualche addestratore italiano sicuramente molto più competente, ma i soldi sossòldi e non si avrebbe l'audience e il traino che ha una trasmissione con Millan come ospite... e chi non ha un'infarinatura di psicologia canina fatica a capire come mai venga così osteggiato, perché dog whisperer mostra apparentemente un successo dopo l'altro, persino gente che non ha un cane in casa lo guarda e lo mitizza

Mizio ha scritto:La mia posizione è che le associazioni animaliste questa volta hanno preso una bella cantonata, voi che ne pensate???

http://www.corriere.it/animali/12_giugno_20/associazioni-animaliste-boicottaggio-cesar-millan_feb6b204-bad7-11e1-9945-4e6ccb7afcb5.shtml

saluti

stai scherzando, spero...

scusate, io ho guardato varie puntate del suo show e non concordo con ciò che scrivono gli animalisti. I gesti, la postura...cazzate. Per lo meno non mi sembra maltratti i pelosi. Vi assicuro che col guinzaglio gli ha dato dei colpi più forti l'addestratore mio (che tra l'altgro è uno tra i più rinomati dall'enci) Ma se, al di fuori delle telecamere succede altro e a noi non fanno vedere nulla allora si, è guerra!!! Sopratutto per quanto riguarda i collari elettrici DA ABOLIRE!!! Ma voi sapete qualcosa in merito??

rispolverato da bebe in un altro topic recente:

http://www.jackrussellitalia.com/t4142-la-sisca-disapprova-il-metodo-millan?highlight=millan

ciao!

ora che ho letto varie cose non lo guarderò mai più!!! grazie andrea!!

Ma se ci sono testimoninze evidenti in molti video su youtube!!! Mizio, W gli animalisti, santo cielo!!! Se non ci fossero loro, nessuno saprebbe un cavolo su Green Hill.. Difendiamo anche quelli, allora... Ma per favore... Perchè boicottare il nano messicano? A quale scopo??? Si, saluti... Non entro nemmeno nel merito. Ciao a tutti

alessia81 ha scritto:che si potrebbe replicare con dei programmi in cui far parlare qualche addestratore italiano sicuramente molto più competente, ma i soldi sossòldi e non si avrebbe l'audience e il traino che ha una trasmissione con Millan come ospite... e chi non ha un'infarinatura di psicologia canina fatica a capire come mai venga così osteggiato, perché dog whisperer mostra apparentemente un successo dopo l'altro, persino gente che non ha un cane in casa lo guarda e lo mitizza

E' nato come dog-sitter!

bebeking ha scritto:

Mizio ha scritto:La mia posizione è che le associazioni animaliste questa volta hanno preso una bella cantonata, voi che ne pensate???
http://www.corriere.it/animali/12_giugno_20/associazioni-animaliste-boicottaggio-cesar-millan_feb6b204-bad7-11e1-9945-4e6ccb7afcb5.shtml

saluti

stai scherzando, spero...

Andrea ha scritto:rispolverato da bebe in un altro topic recente:

http://www.jackrussellitalia.com/t4142-la-sisca-disapprova-il-metodo-millan?highlight=millan

ciao!

Lo spero anch'io!

Vale & Gerry ha scritto:ora che ho letto varie cose non lo guarderò mai più!!! grazie andrea!!

Brava! Vai a vedere i video di Angelo Vaira... Quello "whispera" davvero, e lo fa da Dio! ...

Bisogna che mi porto al parco dove vado con Emma un pò di fogli animalisti visto che sono 2 giorni che cerco di far ragionare 2 poveri ignoranti..e con scarsi risultati visto che non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire. Anche dopo aver descritto ciò che ho visto nei video il ragazzo continuava a dirmi "ah ma è un grande, l'ho visto recuperare cani davvero aggressivi!" e la signora invece accetterebbe addirittura il suo famoso tocco magico nei reni del cane "perchè è solo un colpetto, non gli fa mica male". Oppure mi porto direttamente il pc e gli mostro i video....mumble.

No...ancora il nano malefico messicano!!!

Ognuno la pensa come vuole ma la PREPARAZIONE o il RECUPERO di un cane non ha un metodo univoco. Miller (o come cavolo si chiama) usa un sistema confacente al "proprio carattere" e questo è "basilare", poichè l'efficacia del metodo dipende molto dal come lo si "applica nella pratica". La teoria serve a dare solo una direzione. Inoltre la sensibilità e la capacità di diagnosticare il problema è insita nell'addestratore e non la si acquisisce sui libri, i quali possono dare delucidazioni e basta. Inoltre sappiate che i "migliori" addestratori (o preparatori o educatori o come cavolo li si vogliano chiamare) non sono quelli che riescono sempre (utopia) ma bensì quelli che "fanno meno danni di tutti". Vi inviterei a non prendere posizioni estremiste solo per sentito dire. Prendete i vostri cani e provate i vari metodi finchè troverete quello confacente a voi ed al vostro soggetto.

LucaWZ ha scritto:Ognuno la pensa come vuole ma la PREPARAZIONE o il RECUPERO di un cane non ha un metodo univoco. Miller (o come cavolo si chiama) usa un sistema confacente al "proprio carattere" e questo è "basilare", poichè l'efficacia del metodo dipende molto dal come lo si "applica nella pratica". La teoria serve a dare solo una direzione. Inoltre la sensibilità e la capacità di diagnosticare il problema è insita nell'addestratore e non la si acquisisce sui libri, i quali possono dare delucidazioni e basta. Inoltre sappiate che i "migliori" addestratori (o preparatori o educatori o come cavolo li si vogliano chiamare) non sono quelli che riescono sempre (utopia) ma bensì quelli che "fanno meno danni di tutti". Vi inviterei a non prendere posizioni estremiste solo per sentito dire. Prendete i vostri cani e provate i vari metodi finchè troverete quello confacente a voi ed al vostro soggetto.

quoto

mara braidotti ha scritto:Ma se ci sono testimoninze evidenti in molti video su youtube!!! Mizio, W gli animalisti, santo cielo!!! Se non ci fossero loro, nessuno saprebbe un cavolo su Green Hill.. Difendiamo anche quelli, allora... Ma per favore... Perchè boicottare il nano messicano? A quale scopo??? Si, saluti... Non entro nemmeno nel merito. Ciao a tutti

Lunga vita agli animalisti!!!!! E io sono uno di loro! Ma l'articolo come è messo non mi convince. Premetto che non sono un fan del programma ma quelle volte che mi è capitato di vederlo non ho mai ravvisato metodi coercitivi o violenti. Non sono un esperto ma per educare un cane ho capito che ci vuole polso e fermezza. Per carità tutto può essere, magari le associazioni animaliste hanno testimonianze e documenti che attestano maltrattamenti, però nell'articolo non se ne fa menzione.
Quindi le accuse che si muovono a me sembrano più ideologiche che fattive, tutto quì. Per il resto sarò sempre dalla parte degli animali e degli animalisti.

Piccolo post scriptum.

Ho visto all'opera un "famoso addestratore nazionale" lui si che usa metodi diciamo "rudi" e non mi risulta che nessuna associazione si sia mossa o lo abbia boicottato!

saluti

chi era l'addestratore? qua si era parlato di uno molto famoso che da quanto raccontano mi fa un po' cacà

Ma è un'ossessione in questi giorni!!
Ci sono fior di articoli e di video in rete che trattano l'argomento...leggete, guardate e POI fatevi la vostra opinione.

LucaWZ ha scritto: Prendete i vostri cani e provate i vari metodi finchè troverete quello confacente a voi ed al vostro soggetto.

Sinceramente Luca dubito che esista un cane al quale piace il collare elettrico, i calci nei fianchi e cose così...sono invece stra-convinta che esistano umani che provano soddisfazione ad usare questi metodi...il motivo mi sfugge...o forse no...

GiuliaeNicola ha scritto:Bisogna che mi porto al parco dove vado con Emma un pò di fogli animalisti visto che sono 2 giorni che cerco di far ragionare 2 poveri ignoranti..e con scarsi risultati visto che non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire. Anche dopo aver descritto ciò che ho visto nei video il ragazzo continuava a dirmi "ah ma è un grande, l'ho visto recuperare cani davvero aggressivi!" e la signora invece accetterebbe addirittura il suo famoso tocco magico nei reni del cane "perchè è solo un colpetto, non gli fa mica male". Oppure mi porto direttamente il pc e gli mostro i video....mumble.

Potrebbe essere una buona idea!

LucaWZ ha scritto:Ognuno la pensa come vuole ma la PREPARAZIONE o il RECUPERO di un cane non ha un metodo univoco. Miller (o come cavolo si chiama) usa un sistema confacente al "proprio carattere" e questo è "basilare", poichè l'efficacia del metodo dipende molto dal come lo si "applica nella pratica". La teoria serve a dare solo una direzione. Inoltre la sensibilità e la capacità di diagnosticare il problema è insita nell'addestratore e non la si acquisisce sui libri, i quali possono dare delucidazioni e basta. Inoltre sappiate che i "migliori" addestratori (o preparatori o educatori o come cavolo li si vogliano chiamare) non sono quelli che riescono sempre (utopia) ma bensì quelli che "fanno meno danni di tutti". Vi inviterei a non prendere posizioni estremiste solo per sentito dire. Prendete i vostri cani e provate i vari metodi finchè troverete quello confacente a voi ed al vostro soggetto.

Luca, ciao Vedo che non hai le idee chiare fra "addestratore" ed "educatore", o "comportamentalista". I concetti su cui i primi due basano l'educazione del cane sono agli antipodi. La differenza è abissale.Gli addestratori si basano su metodi piuttosto rudi di scuola militare, mentre gli educatori - comportamentalisti usano invece metodi cosiddetti "dolci". C. Millan si è improvvisato addestratore, ma era solo un dog sitter che si è trovato nel posto giusto, nel momento giusto e con l'aiuto della moglie ha "inventato" i suoi "metodi educativi".Quale sensibilità può aver acquisito nel corso della sua "carriera? Solo intuizioni. Errate. per giunta. Non è entrare per primo in casa seguito dal cane che rende il partner umano "dominante". Non deve esistere dominanza nel rapporto fra cane e uomo. E qui c'è da aprire un mondo di riflessioni. I cani sono come bambini. Non ci si può permettere il lusso di sbagliare. Assolutamente! Il "padrone" può sbagliare, l'educatore, no!
Non è una posizione da "estremista", la mia. Ho visto con i miei occhi come lavora una seria comportamentalista. Quindi io preconcetti non ne ho. Buona giornata.
PS. Millan usa metodi che si confanno alle sue lacune. Meglio evitare per il bene del cane.

Ilenia ha scritto:Ma è un'ossessione in questi giorni!!
Ci sono fior di articoli e di video in rete che trattano l'argomento...leggete, guardate e POI fatevi la vostra opinione.

LucaWZ ha scritto: Prendete i vostri cani e provate i vari metodi finchè troverete quello confacente a voi ed al vostro soggetto.

Sinceramente Luca dubito che esista un cane al quale piace il collare elettrico, i calci nei fianchi e cose così...sono invece stra-convinta che esistano umani che provano soddisfazione ad usare questi metodi...il motivo mi sfugge...o forse no...

Concordo!

Erika ha scritto:No...ancora il nano malefico messicano!!!

Purtroppo non fanno che riesumarlo!

Erika ha scritto:No...ancora il nano malefico messicano!!!

quoto

appena liberati da quelloitaliano arriva il maxicanito...

Mizio ha scritto:

mara braidotti ha scritto:Ma se ci sono testimoninze evidenti in molti video su youtube!!! Mizio, W gli animalisti, santo cielo!!! Se non ci fossero loro, nessuno saprebbe un cavolo su Green Hill.. Difendiamo anche quelli, allora... Ma per favore... Perchè boicottare il nano messicano? A quale scopo??? Si, saluti... Non entro nemmeno nel merito. Ciao a tutti

Lunga vita agli animalisti!!!!! E io sono uno di loro! Ma l'articolo come è messo non mi convince. Premetto che non sono un fan del programma ma quelle volte che mi è capitato di vederlo non ho mai ravvisato metodi coercitivi o violenti. Non sono un esperto ma per educare un cane ho capito che ci vuole polso e fermezza. Per carità tutto può essere, magari le associazioni animaliste hanno testimonianze e documenti che attestano maltrattamenti, però nell'articolo non se ne fa menzione.
Quindi le accuse che si muovono a me sembrano più ideologiche che fattive, tutto quì. Per il resto sarò sempre dalla parte degli animali e degli animalisti.

Piccolo post scriptum.

Ho visto all'opera un "famoso addestratore nazionale" lui si che usa metodi diciamo "rudi" e non mi risulta che nessuna associazione si sia mossa o lo abbia boicottato!
saluti

Ciao, Mizio. Se sei un animalista dovresti essere al corrente di certe notizie. Le associazioni mica le tengono per loro, mi pare che le divulghino in continuazione. Ti posso garantire che se lo segnalano i motivi per farlo li hanno eccome! Forse non in tutte le puntate del "sussurratore" i calci e i maltrattamenti non si sono notati. Se vai su youtube però li fanno vedere bene, cerchiando in rosso oggetti che Millan ha in mano, o il calcio che tira! Il solo fatto che tu non sia un suo fan del tipo mi rassicura. Sapevi che c'è stata una petizione affinchè la rete che trasmetteva Dog-whisperer sospendesse la programmazione? Chissà perchè? Io non ti voglio attaccare, ma far confusione su un tema del genere è molto facile. Schiariamoci un pò le idee per non dare false indicazioni ad altri utenti. Il fatto che tu abbia visto all'opera un addestratore famoso o no, già la dice lunga! Gli "addestratori" vanno fatti sparire. Impiegano metodi coercitivi, sono poco pazienti e non sanno niente di "psicologia canina". Non ti chiedo il suo nome, ne ho letto l'articolo che hi postato. Il mio cane non lo metterei mai in mano ad un addestratore, ma ad un educatore cinofilo. Ciao

mara braidotti ha scritto:

Vale & Gerry ha scritto:ora che ho letto varie cose non lo guarderò mai più!!! grazie andrea!!

Brava! Vai a vedere i video di Angelo Vaira... Quello "whispera" davvero, e lo fa da Dio! ...

Ho guardato il suo sito. Avevo già visto in azione Angelo in tv.
hai ragione, è bravissimo...
grazie Mara, questo pomeriggio mi leggerò bene tutto di lui e delle sue tecniche

Vale & Gerry ha scritto:

mara braidotti ha scritto:

Vale & Gerry ha scritto:ora che ho letto varie cose non lo guarderò mai più!!! grazie andrea!!

Brava! Vai a vedere i video di Angelo Vaira... Quello "whispera" davvero, e lo fa da Dio! ...

Ho guardato il suo sito. Avevo già visto in azione Angelo in tv.
hai ragione, è bravissimo...
grazie Mara, questo pomeriggio mi leggerò bene tutto di lui e delle sue tecniche

E' già una soddisfazione spostare l'attenzione su chi il dog whisperer sa farlo per davvero! Grazie a te

laSa73 ha scritto:

Erika ha scritto:No...ancora il nano malefico messicano!!!

quoto

appena liberati da quelloitaliano arriva il maxicanito...

Ahò, che capocciate! Chi era quello italiano? (Se non si può dire, come in Harry Potter "Voldemort - colui che non può essere nominato", mandatemi un mp!) Mi interessa davvero! Grazie