Notizia shockante dal fronte Ministero/ENCI: sono impazziti tutti!!!

GiuliaeNicola ha scritto:
Eh lo immagino bene Miki! Ma, ponendo il caso che sia il peggiore delle ipotesi e dicano che non si può fare, non si può protestare in qualche modo? E poi...pensavo, a quando risale la monta di Diana e del marito? Perchè se la data è antecedente a questa scoperta e dell'ultimatum dato dal Ministero all'Enci magari si può far qualcosa di più concreto per protestare...non so, sono ipotesi...

No ragazze, è stato detto che per le cucciolate in arrivo o nate ma ancora senza mod.B (quindi meno di 90 giorni) non saranno rilasciati documenti (valore retroattivo, anche se di "poco").
Stiamo aspettando di vedere che posizione prenderà l'Enci, se non vuole essere sommersa di denunce, se decide di trattare in prima persona con il Ministero e mettere ordine in questo casino che ha combinato . Si spera che almeno per le cucciolate nate prima di questa "scoperta" (tra RSR, quindi che di fatto non dovevano essere registrate) venga fatta una "sanatoria" a breve, nel frattempo, sono state sospese tutte le iscrizioni di cucciolate che non rispettano il regolamento.
Ciao

ma domanda come fanno a decidere la retroattività ...otto è di 4 gen nato a fine 2010 .. lui è figlio di rsr di 3 gen quindi non ha genitore roi.. i suoi fratellini figli degli stessi genitori son nati a marzo ..loro che fine faranno?

Chiara ha scritto:

GiuliaeNicola ha scritto:
Eh lo immagino bene Miki! Ma, ponendo il caso che sia il peggiore delle ipotesi e dicano che non si può fare, non si può protestare in qualche modo? E poi...pensavo, a quando risale la monta di Diana e del marito? Perchè se la data è antecedente a questa scoperta e dell'ultimatum dato dal Ministero all'Enci magari si può far qualcosa di più concreto per protestare...non so, sono ipotesi...

No ragazze, è stato detto che per le cucciolate in arrivo o nate ma ancora senza mod.B (quindi meno di 90 giorni) non saranno rilasciati documenti (valore retroattivo, anche se di "poco").
Stiamo aspettando di vedere che posizione prenderà l'Enci, se non vuole essere sommersa di denunce, se decide di trattare in prima persona con il Ministero e mettere ordine in questo casino che ha combinato . Si spera che almeno per le cucciolate nate prima di questa "scoperta" (tra RSR, quindi che di fatto non dovevano essere registrate) venga fatta una "sanatoria" a breve, nel frattempo, sono state sospese tutte le iscrizioni di cucciolate che non rispettano il regolamento.
Ciao

Scusa Chiara...ma parlando per assurdo, potrebbero venir "annullati" i pedigree di cani nati da accoppiamenti fra 2 rsr?

GiuliaeNicola ha scritto:Scusa Chiara...ma parlando per assurdo, potrebbero venir "annullati" i pedigree di cani nati da accoppiamenti fra 2 rsr?

non credo lo faranno mai, se non altro per evitarsi guai.......te lo immagini quante persone si vedrebbero annullare i documenti? Questa cosa vale per tutte le razze estere presenti/allevate in Italia, mica solo per il jack!

E' già pronta una circolare che "condonerà" i cani nati prima del 16.4

Amen

...........ma quando lo chiuderanno l'RSR?????

bene ora come si dice uomo avvisato mezzo salvato..

Nino ha scritto:E' già pronta una circolare che "condonerà" i cani nati prima del 16.4

Amen

...........ma quando lo chiuderanno l'RSR?????

Forse quando la SIT prenderà posizione. Altrimenti continueranno le nascite senza pedigree, tanto chi lo vuole se lo vada a prendere in Expò! Mah!

Interessante sarà vedere cosa succederà al mercato dei JRT .
Nel 2010 i JRT iscritti a registro erano più di 6000 !
Con l'applicazione dell'articolo sull'iscrizione a registro questo numero si abbasserà sicuramente .
In teoria i prezzi dovrebbero alzarsi , in pratica il mercato non dovrebbe subire grandi mutazioni perchè chi voleva un ROI , magari da allevamenti conosciuti , già era pronto a pagare dal 1000 € in su e continuerà a farlo . Chi invece si rivolgeva alla fascia RSRxRSR continuerà a cercare un cucciolo ad un prezzo abbordabile e , se non lo troverà , si potrebbe rivolgere ad un'altra razza.
Quindi i privati o gli allevamenti amatoriali dovranno adeguarsi alla recettività del mercato "ex RSRxRSR" e dovrebbero tenere i prezzi in linea con la richiesta .
Per quanto riguarda il prezzo della monta , questo è normalmente legato al prezzo dei cuccioli .... ma comunque l'eventuale aumento del prezzo della monta dovrebbe "solo" incidere , in proporzione , per un quinto, diciamo , sul prezzo del cucciolo ( se la monta aumentasse del 30% l'aumento giustificato del prezzo del cucciolo potrebbe essere del 6% ).
Chi voleva un cucciolo JRT senza chiedere il pedigree , può ancora benissimo farlo , ma a questo punto è consapevole di acquistare ufficialmente un "meticcio".

Tutto sommato , e voglio essere positivo , applicazione dell'articolo dovrebbe proteggere di più l'acquirente che a questo punto sarebbe , almeno sulla carta , maggiormente garantito sulla provenienza del soggetto comprato, senza , spero , vedere aumenti di prezzo non giustificati.
Purtroppo rimarranno sempre i problemi relativi ai cuccioli di importazione ..... che arriveranno con pedigree piu' o meno validi

Altro grosso problema, secondo me, una marea di IV generazioni passeranno al ROI senza essere giudicati idonei da un esperto giudice in una expo, senza essere minimamente in standard, magari con grossi difetti o tare ereditarie e senza tratti caratteriali terrier, saranno ROI non per merito. Sono curioso di vedere cosa viene fuori poi da tali accoppiamenti.

ziobax ha scritto:Altro grosso problema, secondo me, una marea di IV generazioni passeranno al ROI senza essere giudicati idonei da un esperto giudice in una expo, senza essere minimamente in standard, magari con grossi difetti o tare ereditarie e senza tratti caratteriali terrier, saranno ROI non per merito. Sono curioso di vedere cosa viene fuori poi da tali accoppiamenti.

Ma i figli di 2 Roi che merito hanno? eppure anche loro posso avere grossi difetti e o tare ereditarie sbaglio?
Comunque anche io la penso come te, allora fino ad adesso a cosa è servito il parere di un giudice? il suo lavoro è stato deleggittimato.

RoyalYuri ha scritto:

ziobax ha scritto:Altro grosso problema, secondo me, una marea di IV generazioni passeranno al ROI senza essere giudicati idonei da un esperto giudice in una expo, senza essere minimamente in standard, magari con grossi difetti o tare ereditarie e senza tratti caratteriali terrier, saranno ROI non per merito. Sono curioso di vedere cosa viene fuori poi da tali accoppiamenti.

Ma i figli di 2 Roi che merito hanno? eppure anche loro posso avere grossi difetti e o tare ereditarie sbaglio?
Comunque anche io la penso come te, allora fino ad adesso a cosa è servito il parere di un giudice? il suo lavoro è stato deleggittimato.

L'impressione è che facendo questa "sanatoria" almeno sui RSR IV hanno voluto evitare che all'improvviso ci trovassimo alle prese con una miriade di "meticci" con pedigree e con un sacco di spiegazioni da dare . Poi si vedrà......

Puo' essere ma se sanatoria deve essere, allora sia su tutti i gradi di rsr, anche perche' sono tutti stati emessi dall'Enci, nessuno li ha rubati, anzi sono stati pagati tutti esattamente come i roi... e allora? non si sta giocando, si stanno buttando via anni di sacrifici e molti di questi cani, che nn rientrano nella "sanatoria", non so che fine andranno a fare..!!!!

aurelio&spike ha scritto:Interessante sarà vedere cosa succederà al mercato dei JRT .
Nel 2010 i JRT iscritti a registro erano più di 6000 !
Con l'applicazione dell'articolo sull'iscrizione a registro questo numero si abbasserà sicuramente .
In teoria i prezzi dovrebbero alzarsi , in pratica il mercato non dovrebbe subire grandi mutazioni perchè chi voleva un ROI , magari da allevamenti conosciuti , già era pronto a pagare dal 1000 € in su e continuerà a farlo . Chi invece si rivolgeva alla fascia RSRxRSR continuerà a cercare un cucciolo ad un prezzo abbordabile e , se non lo troverà , si potrebbe rivolgere ad un'altra razza.
Quindi i privati o gli allevamenti amatoriali dovranno adeguarsi alla recettività del mercato "ex RSRxRSR" e dovrebbero tenere i prezzi in linea con la richiesta .
Per quanto riguarda il prezzo della monta , questo è normalmente legato al prezzo dei cuccioli .... ma comunque l'eventuale aumento del prezzo della monta dovrebbe "solo" incidere , in proporzione , per un quinto, diciamo , sul prezzo del cucciolo ( se la monta aumentasse del 30% l'aumento giustificato del prezzo del cucciolo potrebbe essere del 6% ).
Chi voleva un cucciolo JRT senza chiedere il pedigree , può ancora benissimo farlo , ma a questo punto è consapevole di acquistare ufficialmente un "meticcio".

Tutto sommato , e voglio essere positivo , applicazione dell'articolo dovrebbe proteggere di più l'acquirente che a questo punto sarebbe , almeno sulla carta , maggiormente garantito sulla provenienza del soggetto comprato, senza , spero , vedere aumenti di prezzo non giustificati.
Purtroppo rimarranno sempre i problemi relativi ai cuccioli di importazione ..... che arriveranno con pedigree piu' o meno validi

Scusa ma o non ho capito bene il tuo discorso o l'ho capito e non sono d'accordo. Soprattutto sulla frase che ho colorato in rosso. Non trovo affatto giusto il discorso che chi si rivolgeva alla fascia rsrxrsr debba rivolgersi altrove, ad altra razza: poniamo la sciura Maria, che vuole un cagnetto vivace e sano e che sia da compagnia, in casa, che insomma non le interessi un super campione da portare in expo. Perchè non può più trovare quello che cerca senza spendere un occhio della testa? Non tutti, io per prima, si possono permettere determinate cifre, ma questo non vuol dire che uno non voglia un JRT o che non sia giusto che se lo prenda. E per avere un JRT non è nemmeno giusto rivolgersi ai cagnari che te lo mollano fra le braccia dicendoti che tanto il pedigree serve solo per le mostre, che insomma è carta straccia (e non pensare che la gente inizierà per questo a chiamare meticci quei cani senza documenti, la volta che succede allora possono anche volare gli anisi in cielo e piovere rane). Questo gran casino che si è creato per me non farà altro che incrementare il loro "lavoro", se così si può chiamare. I cani senza documenti e magari somiglianti più a pincer, chiwawa e bassotti che ai nostri saranno sempre di più e molta, molta di più sarà la gente ignorante. Il prezzo dei JRT con pedigree non farà altro che aumentare e questo cosa comporterà? Che chi non si può permettere di spendere 1000 euro e oltre andrà a prendersi il cagnetto che vuole dove lo fan pagare meno e dove non gli fan tante storie; se prima l'uomo medio chiudeva un occhio sulle irregolarità o sulle questioni che puzzano, ora stai pur sicuro che li chiuderà tutti e due.

GiuliaeNicola ha scritto:

aurelio&spike ha scritto:Interessante sarà vedere cosa succederà al mercato dei JRT .
Nel 2010 i JRT iscritti a registro erano più di 6000 !
Con l'applicazione dell'articolo sull'iscrizione a registro questo numero si abbasserà sicuramente .
In teoria i prezzi dovrebbero alzarsi , in pratica il mercato non dovrebbe subire grandi mutazioni perchè chi voleva un ROI , magari da allevamenti conosciuti , già era pronto a pagare dal 1000 € in su e continuerà a farlo . Chi invece si rivolgeva alla fascia RSRxRSR continuerà a cercare un cucciolo ad un prezzo abbordabile e , se non lo troverà , si potrebbe rivolgere ad un'altra razza.
Quindi i privati o gli allevamenti amatoriali dovranno adeguarsi alla recettività del mercato "ex RSRxRSR" e dovrebbero tenere i prezzi in linea con la richiesta .
Per quanto riguarda il prezzo della monta , questo è normalmente legato al prezzo dei cuccioli .... ma comunque l'eventuale aumento del prezzo della monta dovrebbe "solo" incidere , in proporzione , per un quinto, diciamo , sul prezzo del cucciolo ( se la monta aumentasse del 30% l'aumento giustificato del prezzo del cucciolo potrebbe essere del 6% ).
Chi voleva un cucciolo JRT senza chiedere il pedigree , può ancora benissimo farlo , ma a questo punto è consapevole di acquistare ufficialmente un "meticcio".

Tutto sommato , e voglio essere positivo , applicazione dell'articolo dovrebbe proteggere di più l'acquirente che a questo punto sarebbe , almeno sulla carta , maggiormente garantito sulla provenienza del soggetto comprato, senza , spero , vedere aumenti di prezzo non giustificati.
Purtroppo rimarranno sempre i problemi relativi ai cuccioli di importazione ..... che arriveranno con pedigree piu' o meno validi

Scusa ma o non ho capito bene il tuo discorso o l'ho capito e non sono d'accordo. Soprattutto sulla frase che ho colorato in rosso. Non trovo affatto giusto il discorso che chi si rivolgeva alla fascia rsrxrsr debba rivolgersi altrove, ad altra razza: poniamo la sciura Maria, che vuole un cagnetto vivace e sano e che sia da compagnia, in casa, che insomma non le interessi un super campione da portare in expo. Perchè non può più trovare quello che cerca senza spendere un occhio della testa? Non tutti, io per prima, si possono permettere determinate cifre, ma questo non vuol dire che uno non voglia un JRT o che non sia giusto che se lo prenda. E per avere un JRT non è nemmeno giusto rivolgersi ai cagnari che te lo mollano fra le braccia dicendoti che tanto il pedigree serve solo per le mostre, che insomma è carta straccia (e non pensare che la gente inizierà per questo a chiamare meticci quei cani senza documenti, la volta che succede allora possono anche volare gli anisi in cielo e piovere rane). Questo gran casino che si è creato per me non farà altro che incrementare il loro "lavoro", se così si può chiamare. I cani senza documenti e magari somiglianti più a pincer, chiwawa e bassotti che ai nostri saranno sempre di più e molta, molta di più sarà la gente ignorante. Il prezzo dei JRT con pedigree non farà altro che aumentare e questo cosa comporterà? Che chi non si può permettere di spendere 1000 euro e oltre andrà a prendersi il cagnetto che vuole dove lo fan pagare meno e dove non gli fan tante storie; se prima l'uomo medio chiudeva un occhio sulle irregolarità o sulle questioni che puzzano, ora stai pur sicuro che li chiuderà tutti e due.

Credo di non essermi spiegato bene.
Quello che intendo dire è che non ritengo che i prezzi di mercato schizzeranno in alto solo perche' un ROI è d'obbligo per la cucciolata . Ovviamente dico una banalità quando affermo che il grosso del mercato dei JRT è costituito da soggetti con un prezzo che la maggior parte degli acquirenti è disposto a pagare .
Se questa condizione di bilanciamento dell'attuale mercato a causa dell'aumento dei prezzi viene a mancare e' possibile che parte del mercato possa rivolgere verso un'altra razza .
Chi non chiede il pedigree oggi , continuerà a non chiederlo anche domani ... ma su questo non si può far niente , tranne che fare opera di divulgazione .
Personalmente , se dovessi optare per un cane senza pedigree andrei in un canile dove troverei sicuramente un canetto vispo e intelligente , spenderei praticamente nulla e farei una buona azione .

Inoltre , il fatto che gli RSR di IV passino ora ROI d'ufficio , aumenterà il numero di stalloni e fattrici utilizzabili dagli allevamenti / allevatori / privati ecc e , paradossalmente , potrebbe indurre alla diminuzione del valore dei soggetti ROI stessi , con buona pace degli allevatori che hanno fatto sforzi per selezionare la razza e che si troveranno a confrontarsi con i "cagnari" che adesso avranno a disposizione un parco molto più grande di soggetti ROI per la riproduzione .

aurelio&spike ha scritto:

GiuliaeNicola ha scritto:

aurelio&spike ha scritto:Interessante sarà vedere cosa succederà al mercato dei JRT .
Nel 2010 i JRT iscritti a registro erano più di 6000 !
Con l'applicazione dell'articolo sull'iscrizione a registro questo numero si abbasserà sicuramente .
In teoria i prezzi dovrebbero alzarsi , in pratica il mercato non dovrebbe subire grandi mutazioni perchè chi voleva un ROI , magari da allevamenti conosciuti , già era pronto a pagare dal 1000 € in su e continuerà a farlo . Chi invece si rivolgeva alla fascia RSRxRSR continuerà a cercare un cucciolo ad un prezzo abbordabile e , se non lo troverà , si potrebbe rivolgere ad un'altra razza.
Quindi i privati o gli allevamenti amatoriali dovranno adeguarsi alla recettività del mercato "ex RSRxRSR" e dovrebbero tenere i prezzi in linea con la richiesta .
Per quanto riguarda il prezzo della monta , questo è normalmente legato al prezzo dei cuccioli .... ma comunque l'eventuale aumento del prezzo della monta dovrebbe "solo" incidere , in proporzione , per un quinto, diciamo , sul prezzo del cucciolo ( se la monta aumentasse del 30% l'aumento giustificato del prezzo del cucciolo potrebbe essere del 6% ).
Chi voleva un cucciolo JRT senza chiedere il pedigree , può ancora benissimo farlo , ma a questo punto è consapevole di acquistare ufficialmente un "meticcio".

Tutto sommato , e voglio essere positivo , applicazione dell'articolo dovrebbe proteggere di più l'acquirente che a questo punto sarebbe , almeno sulla carta , maggiormente garantito sulla provenienza del soggetto comprato, senza , spero , vedere aumenti di prezzo non giustificati.
Purtroppo rimarranno sempre i problemi relativi ai cuccioli di importazione ..... che arriveranno con pedigree piu' o meno validi

Scusa ma o non ho capito bene il tuo discorso o l'ho capito e non sono d'accordo. Soprattutto sulla frase che ho colorato in rosso. Non trovo affatto giusto il discorso che chi si rivolgeva alla fascia rsrxrsr debba rivolgersi altrove, ad altra razza: poniamo la sciura Maria, che vuole un cagnetto vivace e sano e che sia da compagnia, in casa, che insomma non le interessi un super campione da portare in expo. Perchè non può più trovare quello che cerca senza spendere un occhio della testa? Non tutti, io per prima, si possono permettere determinate cifre, ma questo non vuol dire che uno non voglia un JRT o che non sia giusto che se lo prenda. E per avere un JRT non è nemmeno giusto rivolgersi ai cagnari che te lo mollano fra le braccia dicendoti che tanto il pedigree serve solo per le mostre, che insomma è carta straccia (e non pensare che la gente inizierà per questo a chiamare meticci quei cani senza documenti, la volta che succede allora possono anche volare gli anisi in cielo e piovere rane). Questo gran casino che si è creato per me non farà altro che incrementare il loro "lavoro", se così si può chiamare. I cani senza documenti e magari somiglianti più a pincer, chiwawa e bassotti che ai nostri saranno sempre di più e molta, molta di più sarà la gente ignorante. Il prezzo dei JRT con pedigree non farà altro che aumentare e questo cosa comporterà? Che chi non si può permettere di spendere 1000 euro e oltre andrà a prendersi il cagnetto che vuole dove lo fan pagare meno e dove non gli fan tante storie; se prima l'uomo medio chiudeva un occhio sulle irregolarità o sulle questioni che puzzano, ora stai pur sicuro che li chiuderà tutti e due.

Credo di non essermi spiegato bene.
Quello che intendo dire è che non ritengo che i prezzi di mercato schizzeranno in alto solo perche' un ROI è d'obbligo per la cucciolata . Ovviamente dico una banalità quando affermo che il grosso del mercato dei JRT è costituito da soggetti con un prezzo che la maggior parte degli acquirenti è disposto a pagare .
Se questa condizione di bilanciamento dell'attuale mercato a causa dell'aumento dei prezzi viene a mancare e' possibile che parte del mercato possa rivolgere verso un'altra razza .
Chi non chiede il pedigree oggi , continuerà a non chiederlo anche domani ... ma su questo non si può far niente , tranne che fare opera di divulgazione .
Personalmente , se dovessi optare per un cane senza pedigree andrei in un canile dove troverei sicuramente un canetto vispo e intelligente , spenderei praticamente nulla e farei una buona azione .

Inoltre , il fatto che gli RSR di IV passino ora ROI d'ufficio , aumenterà il numero di stalloni e fattrici utilizzabili dagli allevamenti / allevatori / privati ecc e , paradossalmente , potrebbe indurre alla diminuzione del valore dei soggetti ROI stessi , con buona pace degli allevatori che hanno fatto sforzi per selezionare la razza e che si troveranno a confrontarsi con i "cagnari" che adesso avranno a disposizione un parco molto più grande di soggetti ROI per la riproduzione .

Aurelio però quello che penso è che non solo quelli che non chiedono il pedigree oggi non lo chiederanno neppure domani, ma pure molti altri si aggiungeranno a questa lista.
Per la "svalutazione" dei ROI e quindi dei sacrifici e dell'impegno degli allevatori onesti e seri sono d'accordo con te.

GiuliaeNicola ha scritto:

aurelio&spike ha scritto:

GiuliaeNicola ha scritto:

aurelio&spike ha scritto:Interessante sarà vedere cosa succederà al mercato dei JRT .
Nel 2010 i JRT iscritti a registro erano più di 6000 !
Con l'applicazione dell'articolo sull'iscrizione a registro questo numero si abbasserà sicuramente .
In teoria i prezzi dovrebbero alzarsi , in pratica il mercato non dovrebbe subire grandi mutazioni perchè chi voleva un ROI , magari da allevamenti conosciuti , già era pronto a pagare dal 1000 € in su e continuerà a farlo . Chi invece si rivolgeva alla fascia RSRxRSR continuerà a cercare un cucciolo ad un prezzo abbordabile e , se non lo troverà , si potrebbe rivolgere ad un'altra razza.
Quindi i privati o gli allevamenti amatoriali dovranno adeguarsi alla recettività del mercato "ex RSRxRSR" e dovrebbero tenere i prezzi in linea con la richiesta .
Per quanto riguarda il prezzo della monta , questo è normalmente legato al prezzo dei cuccioli .... ma comunque l'eventuale aumento del prezzo della monta dovrebbe "solo" incidere , in proporzione , per un quinto, diciamo , sul prezzo del cucciolo ( se la monta aumentasse del 30% l'aumento giustificato del prezzo del cucciolo potrebbe essere del 6% ).
Chi voleva un cucciolo JRT senza chiedere il pedigree , può ancora benissimo farlo , ma a questo punto è consapevole di acquistare ufficialmente un "meticcio".

Tutto sommato , e voglio essere positivo , applicazione dell'articolo dovrebbe proteggere di più l'acquirente che a questo punto sarebbe , almeno sulla carta , maggiormente garantito sulla provenienza del soggetto comprato, senza , spero , vedere aumenti di prezzo non giustificati.
Purtroppo rimarranno sempre i problemi relativi ai cuccioli di importazione ..... che arriveranno con pedigree piu' o meno validi

Scusa ma o non ho capito bene il tuo discorso o l'ho capito e non sono d'accordo. Soprattutto sulla frase che ho colorato in rosso. Non trovo affatto giusto il discorso che chi si rivolgeva alla fascia rsrxrsr debba rivolgersi altrove, ad altra razza: poniamo la sciura Maria, che vuole un cagnetto vivace e sano e che sia da compagnia, in casa, che insomma non le interessi un super campione da portare in expo. Perchè non può più trovare quello che cerca senza spendere un occhio della testa? Non tutti, io per prima, si possono permettere determinate cifre, ma questo non vuol dire che uno non voglia un JRT o che non sia giusto che se lo prenda. E per avere un JRT non è nemmeno giusto rivolgersi ai cagnari che te lo mollano fra le braccia dicendoti che tanto il pedigree serve solo per le mostre, che insomma è carta straccia (e non pensare che la gente inizierà per questo a chiamare meticci quei cani senza documenti, la volta che succede allora possono anche volare gli anisi in cielo e piovere rane). Questo gran casino che si è creato per me non farà altro che incrementare il loro "lavoro", se così si può chiamare. I cani senza documenti e magari somiglianti più a pincer, chiwawa e bassotti che ai nostri saranno sempre di più e molta, molta di più sarà la gente ignorante. Il prezzo dei JRT con pedigree non farà altro che aumentare e questo cosa comporterà? Che chi non si può permettere di spendere 1000 euro e oltre andrà a prendersi il cagnetto che vuole dove lo fan pagare meno e dove non gli fan tante storie; se prima l'uomo medio chiudeva un occhio sulle irregolarità o sulle questioni che puzzano, ora stai pur sicuro che li chiuderà tutti e due.

Credo di non essermi spiegato bene.
Quello che intendo dire è che non ritengo che i prezzi di mercato schizzeranno in alto solo perche' un ROI è d'obbligo per la cucciolata . Ovviamente dico una banalità quando affermo che il grosso del mercato dei JRT è costituito da soggetti con un prezzo che la maggior parte degli acquirenti è disposto a pagare .
Se questa condizione di bilanciamento dell'attuale mercato a causa dell'aumento dei prezzi viene a mancare e' possibile che parte del mercato possa rivolgere verso un'altra razza .
Chi non chiede il pedigree oggi , continuerà a non chiederlo anche domani ... ma su questo non si può far niente , tranne che fare opera di divulgazione .
Personalmente , se dovessi optare per un cane senza pedigree andrei in un canile dove troverei sicuramente un canetto vispo e intelligente , spenderei praticamente nulla e farei una buona azione .

Inoltre , il fatto che gli RSR di IV passino ora ROI d'ufficio , aumenterà il numero di stalloni e fattrici utilizzabili dagli allevamenti / allevatori / privati ecc e , paradossalmente , potrebbe indurre alla diminuzione del valore dei soggetti ROI stessi , con buona pace degli allevatori che hanno fatto sforzi per selezionare la razza e che si troveranno a confrontarsi con i "cagnari" che adesso avranno a disposizione un parco molto più grande di soggetti ROI per la riproduzione .

Aurelio però quello che penso è che non solo quelli che non chiedono il pedigree oggi non lo chiederanno neppure domani, ma pure molti altri si aggiungeranno a questa lista.
Per la "svalutazione" dei ROI e quindi dei sacrifici e dell'impegno degli allevatori onesti e seri sono d'accordo con te.

Speriamo che i "pedigree scettici" non aumentino , altrimenti da questa situazione ci guadagneranno solo i cagnari e ci perderebbero tutti gli altri e soprattutto la razza stessa.

aurelio&spike ha scritto:

GiuliaeNicola ha scritto:

aurelio&spike ha scritto:

GiuliaeNicola ha scritto:

aurelio&spike ha scritto:Interessante sarà vedere cosa succederà al mercato dei JRT .
Nel 2010 i JRT iscritti a registro erano più di 6000 !
Con l'applicazione dell'articolo sull'iscrizione a registro questo numero si abbasserà sicuramente .
In teoria i prezzi dovrebbero alzarsi , in pratica il mercato non dovrebbe subire grandi mutazioni perchè chi voleva un ROI , magari da allevamenti conosciuti , già era pronto a pagare dal 1000 € in su e continuerà a farlo . Chi invece si rivolgeva alla fascia RSRxRSR continuerà a cercare un cucciolo ad un prezzo abbordabile e , se non lo troverà , si potrebbe rivolgere ad un'altra razza.
Quindi i privati o gli allevamenti amatoriali dovranno adeguarsi alla recettività del mercato "ex RSRxRSR" e dovrebbero tenere i prezzi in linea con la richiesta .
Per quanto riguarda il prezzo della monta , questo è normalmente legato al prezzo dei cuccioli .... ma comunque l'eventuale aumento del prezzo della monta dovrebbe "solo" incidere , in proporzione , per un quinto, diciamo , sul prezzo del cucciolo ( se la monta aumentasse del 30% l'aumento giustificato del prezzo del cucciolo potrebbe essere del 6% ).
Chi voleva un cucciolo JRT senza chiedere il pedigree , può ancora benissimo farlo , ma a questo punto è consapevole di acquistare ufficialmente un "meticcio".

Tutto sommato , e voglio essere positivo , applicazione dell'articolo dovrebbe proteggere di più l'acquirente che a questo punto sarebbe , almeno sulla carta , maggiormente garantito sulla provenienza del soggetto comprato, senza , spero , vedere aumenti di prezzo non giustificati.
Purtroppo rimarranno sempre i problemi relativi ai cuccioli di importazione ..... che arriveranno con pedigree piu' o meno validi

Scusa ma o non ho capito bene il tuo discorso o l'ho capito e non sono d'accordo. Soprattutto sulla frase che ho colorato in rosso. Non trovo affatto giusto il discorso che chi si rivolgeva alla fascia rsrxrsr debba rivolgersi altrove, ad altra razza: poniamo la sciura Maria, che vuole un cagnetto vivace e sano e che sia da compagnia, in casa, che insomma non le interessi un super campione da portare in expo. Perchè non può più trovare quello che cerca senza spendere un occhio della testa? Non tutti, io per prima, si possono permettere determinate cifre, ma questo non vuol dire che uno non voglia un JRT o che non sia giusto che se lo prenda. E per avere un JRT non è nemmeno giusto rivolgersi ai cagnari che te lo mollano fra le braccia dicendoti che tanto il pedigree serve solo per le mostre, che insomma è carta straccia (e non pensare che la gente inizierà per questo a chiamare meticci quei cani senza documenti, la volta che succede allora possono anche volare gli anisi in cielo e piovere rane). Questo gran casino che si è creato per me non farà altro che incrementare il loro "lavoro", se così si può chiamare. I cani senza documenti e magari somiglianti più a pincer, chiwawa e bassotti che ai nostri saranno sempre di più e molta, molta di più sarà la gente ignorante. Il prezzo dei JRT con pedigree non farà altro che aumentare e questo cosa comporterà? Che chi non si può permettere di spendere 1000 euro e oltre andrà a prendersi il cagnetto che vuole dove lo fan pagare meno e dove non gli fan tante storie; se prima l'uomo medio chiudeva un occhio sulle irregolarità o sulle questioni che puzzano, ora stai pur sicuro che li chiuderà tutti e due.

Credo di non essermi spiegato bene.
Quello che intendo dire è che non ritengo che i prezzi di mercato schizzeranno in alto solo perche' un ROI è d'obbligo per la cucciolata . Ovviamente dico una banalità quando affermo che il grosso del mercato dei JRT è costituito da soggetti con un prezzo che la maggior parte degli acquirenti è disposto a pagare .
Se questa condizione di bilanciamento dell'attuale mercato a causa dell'aumento dei prezzi viene a mancare e' possibile che parte del mercato possa rivolgere verso un'altra razza .
Chi non chiede il pedigree oggi , continuerà a non chiederlo anche domani ... ma su questo non si può far niente , tranne che fare opera di divulgazione .
Personalmente , se dovessi optare per un cane senza pedigree andrei in un canile dove troverei sicuramente un canetto vispo e intelligente , spenderei praticamente nulla e farei una buona azione .

Inoltre , il fatto che gli RSR di IV passino ora ROI d'ufficio , aumenterà il numero di stalloni e fattrici utilizzabili dagli allevamenti / allevatori / privati ecc e , paradossalmente , potrebbe indurre alla diminuzione del valore dei soggetti ROI stessi , con buona pace degli allevatori che hanno fatto sforzi per selezionare la razza e che si troveranno a confrontarsi con i "cagnari" che adesso avranno a disposizione un parco molto più grande di soggetti ROI per la riproduzione .

Aurelio però quello che penso è che non solo quelli che non chiedono il pedigree oggi non lo chiederanno neppure domani, ma pure molti altri si aggiungeranno a questa lista.
Per la "svalutazione" dei ROI e quindi dei sacrifici e dell'impegno degli allevatori onesti e seri sono d'accordo con te.

Speriamo che i "pedigree scettici" non aumentino , altrimenti da questa situazione ci guadagneranno solo i cagnari e ci perderebbero tutti gli altri e soprattutto la razza stessa.

E' proprio quello che dicevo qualche post fa, un pò più sopra.

Aurelio, una domanda, chi intendi con cagnari? Di solito i cagnari non producono soggetti con documenti anche se li vendono a prezzi come se li avessero.....

i cagnari li vendono soprattutto con pedigree non guardando quante volte sono state coperte le cagnette e a quanti mesi vengono coperte....questi sono i cagnari!

Comunque posso dire che FINALMENTE molti smetteranno di rovinare la razza anche se ci sono molti cani anche ROI che del jack russell non hanno praticamente nulla

Fè ha scritto:

Comunque posso dire che FINALMENTE molti smetteranno di rovinare la razza anche se ci sono molti cani anche ROI che del jack russell non hanno praticamente nulla

Questa è una tua utopia anche perchè saranno moltissimi i soggetti RSR che si accoppieranno con ROI, quindi fondamentalmente non cambia nulla, l'unica differenza sarà che aumenteranno i ROI, tutto qui.

ziobax ha scritto:Aurelio, una domanda, chi intendi con cagnari? Di solito i cagnari non producono soggetti con documenti anche se li vendono a prezzi come se li avessero.....

Beh forse non ho usato il termine corretto ma per me sono gli " allevatori " che sfruttano le riproduttrici, non hanno nessun scrupolo nei confronti la razza e non forniscono nessun tipo di garanzia o assistenza a chi acquista ,oltre al non fornire il pedigree , talvolta anche se richiesto .

Fè ha scritto:i cagnari li vendono soprattutto con pedigree non guardando quante volte sono state coperte le cagnette e a quanti mesi vengono coperte....questi sono i cagnari!

Comunque posso dire che FINALMENTE molti smetteranno di rovinare la razza anche se ci sono molti cani anche ROI che del jack russell non hanno praticamente nulla

Purtroppo sono convinto che adesso i "cagnari" senza scrupoli potranno anche vantarsi di allevare soggetti ROI e far pagare il pedigree ovviamente a caro prezzo !
Con questo non voglio assolutamente dire , anche perchè non ne ho le competenze , che i soggetti RSR siano tutti da buttare ... anzi . Purtroppo però furbi e disonesti troveranno il modo di guadagnarci da questa situazione ... come capita sempre .
Speriamo che nel giro di qualche generazione la cosa si risolva .
Siamo positivo ... diciamo che siamo in una fase di evoluzione.

Io mi chiedo se è possibile una cosa del genere! Questa una gran presa per il c**o... non so a voi, ma a me da al quanto fastidio dato che sono completamente nella cacca per il loro pasticcio.
Ora che avrò dei cuccioli senza pedigree, come farò? non so come comportarmi.........

vedrai che troverai lo stesso ..dovrai abbassare un pò i prezzi
ma non andrai in perdita!!! non so a quanto li volevi vendere..

milaria ha scritto:vedrai che troverai lo stesso ..dovrai abbassare un pò i prezzi
ma non andrai in perdita!!! non so a quanto li volevi vendere..

A dire il vero, dato che come regola dovrebbero avere RSR2^, non li avrei venduti a chissà che cifra, ma sinceramente non me ne ero fatta ancora un idea. Adesso vorrei almeno un rimborso spese.