richiesta parere

Ciao a tutti,
vedo che siete molto sensibili sulla selezione dei jack, vedo stamattina il topic "e questi sarebbero allevatori???" mi dareste un parere molto schietto su JD, premetto che accetto qualsiasi critica tanto io lo amo alla follia e quindi per me è bellissimo, però leggendovi mi vengono alcuni dubbi, grazie in anticipo a chi mi risponderà
url=https://servimg.com/view/15357633/45][/url]

giovanna2509 ha scritto:Ciao a tutti,
vedo che siete molto sensibili sulla selezione dei jack, vedo stamattina il topic "e questi sarebbero allevatori???" mi dareste un parere molto schietto su JD, premetto che accetto qualsiasi critica tanto io lo amo alla follia e quindi per me è bellissimo, però leggendovi mi vengono alcuni dubbi, grazie in anticipo a chi mi risponderà
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Ciao Giovanna
per me JD è un bel cane corretto, dovresti solo dare alcune misure, altezza al garrese, peso e spannabilità.
Dalle foto mi sembra perfettamente in standard

ziobax ha scritto:

giovanna2509 ha scritto:Ciao a tutti,
vedo che siete molto sensibili sulla selezione dei jack, vedo stamattina il topic "e questi sarebbero allevatori???" mi dareste un parere molto schietto su JD, premetto che accetto qualsiasi critica tanto io lo amo alla follia e quindi per me è bellissimo, però leggendovi mi vengono alcuni dubbi, grazie in anticipo a chi mi risponderà
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Ciao Giovanna
per me JD è un bel cane corretto, dovresti solo dare alcune misure, altezza al garrese, peso e spannabilità.
Dalle foto mi sembra perfettamente in standard

Grazie Ezio, oggi integro con le misure, mi dici solo cos'è la spannabilità? scusa l'ignoranza ma so che riguarda il torace ma....

giovanna2509 ha scritto:

ziobax ha scritto:

giovanna2509 ha scritto:Ciao a tutti,
vedo che siete molto sensibili sulla selezione dei jack, vedo stamattina il topic "e questi sarebbero allevatori???" mi dareste un parere molto schietto su JD, premetto che accetto qualsiasi critica tanto io lo amo alla follia e quindi per me è bellissimo, però leggendovi mi vengono alcuni dubbi, grazie in anticipo a chi mi risponderà
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Ciao Giovanna
per me JD è un bel cane corretto, dovresti solo dare alcune misure, altezza al garrese, peso e spannabilità.
Dalle foto mi sembra perfettamente in standard

Grazie Ezio, oggi integro con le misure, mi dici solo cos'è la spannabilità? scusa l'ignoranza ma so che riguarda il torace ma....

Con tutte e due le mani prendi JD subito sotto diciamo le ascelle e se il torace sta in entrambe le mani con le dita che si toccano è perfetto ( circa 40.43 cm ).
Ho un debole per JD e anche se come al solito mi daranno addosso per me è un bellissimo cane che rientra nello standard senza problemi

Sono assolutamente daccordo con Ziobax, per me il cane e' molto bello e, dalle foto, sembra perfettamente in standard... e' possibile sapere anche, nel caso avesse il pedigree, la genealogia e l'eta'?

Anche per me JD e un bel fighettino, non avere dubbi di niente...perchè non ne hai motivo.

mab ha scritto:Sono assolutamente daccordo con Ziobax, per me il cane e' molto bello e, dalle foto, sembra perfettamente in standard... e' possibile sapere anche, nel caso avesse il pedigree, la genealogia e l'eta'?

Grazie, JD ha fatto 2 anni domenica, è nato il 24/10/08 pedigree LIR IV gen

Mi interessava sapere da quale linea di sangue discende, così tanto per capire quello che i suoi "antenati" gli hanno trasmesso, sempre se sono soggetti conosciuti con cui possiamo fare un paragone...

mab ha scritto:Mi interessava sapere da quale linea di sangue discende, così tanto per capire quello che i suoi "antenati" gli hanno trasmesso, sempre se sono soggetti conosciuti con cui possiamo fare un paragone...

Questo è il pedigree di Jd (Hugo)

scusa gio, ma a vedere così il pedigree di JD, mi sembra di III gen... correggetemi se sbaglio...
comunque, da emerita ignorante, a me sembra un bel cane! come dice toni, un vero fighetto!

cri e samsam ha scritto:scusa gio, ma a vedere così il pedigree di JD, mi sembra di III gen... correggetemi se sbaglio...
comunque, da emerita ignorante, a me sembra un bel cane! come dice toni, un vero fighetto!

Grazie, Si hai ragione cri ,è un terza generazione, non so mica perchè ho scritto quarta..boh sarà l'età!

Confermo e' 3° generazione... ma nn e' cosi' fondamentale per me, comunque la linea di sangue del padre e' molto interessante, mi sembra ben equilibrata, nei vari incroci, la presenza di Foxwarren e Malung...

Le foto non sono molto indicative, quindi tutto quello che dirò va preso con il beneficio di inventario (ovviamente il cane andrebbe visto dal vivo).
Non riscontro grossi difetti; il cane mi sembra un po' lungo; la schiena non appare perfetta, ma sicuramente dipende dalla postura; gli anteriori non sono perfettamente dritti, la rima palpebrale sinistra non è per niente pigmentata. La testa mi piace, gli orecchi mi piacciono molto. Mi sembra piuttosto muscoloso e di ossatura un filo pesante, sicuramente il peso supera quello ideale.
In definitiva un buon Jack Russell.
Come mai hai richiesto un parere? Vuoi farlo riprodurre?

Stefano Del Cucina ha scritto:Le foto non sono molto indicative, quindi tutto quello che dirò va preso con il beneficio di inventario (ovviamente il cane andrebbe visto dal vivo).
Non riscontro grossi difetti; il cane mi sembra un po' lungo; la schiena non appare perfetta, ma sicuramente dipende dalla postura; gli anteriori non sono perfettamente dritti, la rima palpebrale sinistra non è per niente pigmentata. La testa mi piace, gli orecchi mi piacciono molto. Mi sembra piuttosto muscoloso e di ossatura un filo pesante, sicuramente il peso supera quello ideale.
In definitiva un buon Jack Russell.
Come mai hai richiesto un parere? Vuoi farlo riprodurre?

Assolutamente no (lui ha problemi neurologici genetici), ho chiesto perchè sento parlare spesso tutti voi di cagnari e io sono convinta che dove ho preso Jd lo siano perche purtroppo a parte il fisico non perfetto lui ha questo grosso probema che riferito all'allevatrice non mi ha nepure risposto

Beh, non so se un singolo problema neurologico possa dipendere dall'allevamento e dalla selezione fatta, a volte queste cose succedono in modo individuale in un unico soggetto, uno in una cucciolata o addirittura uno tra tutti i discendenti di una femmina o maschio. Non conosco il tipo di problema, bisognerebbe vedere se è effettivamente trasmissibile (ereditato da un genitore ed ereditabile dai figli) e poi vedere anche gli altri cani dell'allevamento o i figli di quei due riproduttori in particolare. Non si deve subito gridare al cagnaro*......c'è una bella differenza tra uno pseudo-allevatore e un allevatore a cui capita in allevamento un soggetto con un problema.
Riguardo al fatto che non ti è stata data una risposta che tu potessi ritenere adeguata, beh, non tutti hanno la stessa capacità di esprimersi o la pazienza di spiegare o forse non lo sa neanche lui o.....ecc.ecc. devi considerare che l'allevatore è anche una persona umana, è come tale, può commettere errori.
Ciao

*= persona menefreghista a cui non importa nulla nè dei cani nè della selezione nè della razza, che sfrutta i suoi cani e "produce" cucciolate numerose per guadagnare soldi.

Chiara ha scritto:Beh, non so se un singolo problema neurologico possa dipendere dall'allevamento e dalla selezione fatta, a volte queste cose succedono in modo individuale in un unico soggetto, uno in una cucciolata o addirittura uno tra tutti i discendenti di una femmina o maschio. Non conosco il tipo di problema, bisognerebbe vedere se è effettivamente trasmissibile (ereditato da un genitore ed ereditabile dai figli) e poi vedere anche gli altri cani dell'allevamento o i figli di quei due riproduttori in particolare. Non si deve subito gridare al cagnaro*......c'è una bella differenza tra uno pseudo-allevatore e un allevatore a cui capita in allevamento un soggetto con un problema.
Riguardo al fatto che non ti è stata data una risposta che tu potessi ritenere adeguata, beh, non tutti hanno la stessa capacità di esprimersi o la pazienza di spiegare o forse non lo sa neanche lui o.....ecc.ecc. devi considerare che l'allevatore è anche una persona umana, è come tale, può commettere errori.
Ciao

*= persona menefreghista a cui non importa nulla nè dei cani nè della selezione nè della razza, che sfrutta i suoi cani e "produce" cucciolate numerose per guadagnare soldi.

Purtroppo anche se si incrociano, con le migliori intenzioni, due soggetti belli, fisicamente sani e all'apparenza privi di patologie genetiche, come succede negli umani, esistono malattie nn prevedibili e rare che si manifestano anche solo una volta ogni tanto.
Intanto bisogna capire se il problema del tuo jack e' veramente genetico, molto spesso nn c'e' modo di diagnosticare con precisione una patologia e tanti veterinari, secondo me poco preparati o solo poco seri, si giustificano dicendo che e' un problema genetico, nn si puo' curare forse e' meglio rivolgersi all'allevatore...
...e' giusto informare l'allevatore che puo' capire se ci possono essere problemi di malattie genetiche, magari controllando che anche gli altri cuccioli, nati insieme al tuo, nn abbiano problemi, ed eventualmente decidere di nn riprodurre piu' con quell'incrocio o escludere entrambi i genitori dalla riproduzione, ma di piu' nn si puo' fare.... credo!

mab ha scritto:

Chiara ha scritto:Beh, non so se un singolo problema neurologico possa dipendere dall'allevamento e dalla selezione fatta, a volte queste cose succedono in modo individuale in un unico soggetto, uno in una cucciolata o addirittura uno tra tutti i discendenti di una femmina o maschio. Non conosco il tipo di problema, bisognerebbe vedere se è effettivamente trasmissibile (ereditato da un genitore ed ereditabile dai figli) e poi vedere anche gli altri cani dell'allevamento o i figli di quei due riproduttori in particolare. Non si deve subito gridare al cagnaro*......c'è una bella differenza tra uno pseudo-allevatore e un allevatore a cui capita in allevamento un soggetto con un problema.
Riguardo al fatto che non ti è stata data una risposta che tu potessi ritenere adeguata, beh, non tutti hanno la stessa capacità di esprimersi o la pazienza di spiegare o forse non lo sa neanche lui o.....ecc.ecc. devi considerare che l'allevatore è anche una persona umana, è come tale, può commettere errori.
Ciao

*= persona menefreghista a cui non importa nulla nè dei cani nè della selezione nè della razza, che sfrutta i suoi cani e "produce" cucciolate numerose per guadagnare soldi.

Purtroppo anche se si incrociano, con le migliori intenzioni, due soggetti belli, fisicamente sani e all'apparenza privi di patologie genetiche, come succede negli umani, esistono malattie nn prevedibili e rare che si manifestano anche solo una volta ogni tanto.
Intanto bisogna capire se il problema del tuo jack e' veramente genetico, molto spesso nn c'e' modo di diagnosticare con precisione una patologia e tanti veterinari, secondo me poco preparati o solo poco seri, si giustificano dicendo che e' un problema genetico, nn si puo' curare forse e' meglio rivolgersi all'allevatore...
...e' giusto informare l'allevatore che puo' capire se ci possono essere problemi di malattie genetiche, magari controllando che anche gli altri cuccioli, nati insieme al tuo, nn abbiano problemi, ed eventualmente decidere di nn riprodurre piu' con quell'incrocio o escludere entrambi i genitori dalla riproduzione, ma di piu' nn si puo' fare.... credo!

Ho fatto visitare Jd da due veterinari, una veterinaria comportamentalista e ben 2 neurologi, quindi penso di poter escludere quanto dici sulla poca preparazione di un veterinario.
Io mi sono rivolta all'allevatrice, peccato che lei la prima volta che l'ho messa al corrente delle "stranezze" del cucciolo mi ha praticamente zittita dicendo che i suoi cani erano tutti perfetti ed era sbagliato il mio modo di educarlo (premetto che è tutta la vita che possiedo cani), nonostante tutto ci ho creduto ho fatto un corso di base e poi mi sono rivolta ad un educatore cinofilo che lo ha seguito per 6 mesi, nel frattempo mi sono documentata sui fratelli e sorelle sono riuscita solo a trovarne uno che non aveva i problemi di Jd comunque atteggiamenti sospetti, ho parlato con una persona che conosceva l'allevamento e mi ha detto che la proprietaria di un altro allevamento che aveva fattrici provenienti da lì era stata costretta a cederle per problemi caratteriali.
Dopo la prima visita neurologica ho mandato il referto all'allevamento e non mi è stato neanche risposto.....se secondo voi sono seri...

giovanna2509 ha scritto:

mab ha scritto:

Chiara ha scritto:Beh, non so se un singolo problema neurologico possa dipendere dall'allevamento e dalla selezione fatta, a volte queste cose succedono in modo individuale in un unico soggetto, uno in una cucciolata o addirittura uno tra tutti i discendenti di una femmina o maschio. Non conosco il tipo di problema, bisognerebbe vedere se è effettivamente trasmissibile (ereditato da un genitore ed ereditabile dai figli) e poi vedere anche gli altri cani dell'allevamento o i figli di quei due riproduttori in particolare. Non si deve subito gridare al cagnaro*......c'è una bella differenza tra uno pseudo-allevatore e un allevatore a cui capita in allevamento un soggetto con un problema.
Riguardo al fatto che non ti è stata data una risposta che tu potessi ritenere adeguata, beh, non tutti hanno la stessa capacità di esprimersi o la pazienza di spiegare o forse non lo sa neanche lui o.....ecc.ecc. devi considerare che l'allevatore è anche una persona umana, è come tale, può commettere errori.
Ciao

*= persona menefreghista a cui non importa nulla nè dei cani nè della selezione nè della razza, che sfrutta i suoi cani e "produce" cucciolate numerose per guadagnare soldi.

Purtroppo anche se si incrociano, con le migliori intenzioni, due soggetti belli, fisicamente sani e all'apparenza privi di patologie genetiche, come succede negli umani, esistono malattie nn prevedibili e rare che si manifestano anche solo una volta ogni tanto.
Intanto bisogna capire se il problema del tuo jack e' veramente genetico, molto spesso nn c'e' modo di diagnosticare con precisione una patologia e tanti veterinari, secondo me poco preparati o solo poco seri, si giustificano dicendo che e' un problema genetico, nn si puo' curare forse e' meglio rivolgersi all'allevatore...
...e' giusto informare l'allevatore che puo' capire se ci possono essere problemi di malattie genetiche, magari controllando che anche gli altri cuccioli, nati insieme al tuo, nn abbiano problemi, ed eventualmente decidere di nn riprodurre piu' con quell'incrocio o escludere entrambi i genitori dalla riproduzione, ma di piu' nn si puo' fare.... credo!

Ho fatto visitare Jd da due veterinari, una veterinaria comportamentalista e ben 2 neurologi, quindi penso di poter escludere quanto dici sulla poca preparazione di un veterinario.
Io mi sono rivolta all'allevatrice, peccato che lei la prima volta che l'ho messa al corrente delle "stranezze" del cucciolo mi ha praticamente zittita dicendo che i suoi cani erano tutti perfetti ed era sbagliato il mio modo di educarlo (premetto che è tutta la vita che possiedo cani), nonostante tutto ci ho creduto ho fatto un corso di base e poi mi sono rivolta ad un educatore cinofilo che lo ha seguito per 6 mesi, nel frattempo mi sono documentata sui fratelli e sorelle sono riuscita solo a trovarne uno che non aveva i problemi di Jd comunque atteggiamenti sospetti, ho parlato con una persona che conosceva l'allevamento e mi ha detto che la proprietaria di un altro allevamento che aveva fattrici provenienti da lì era stata costretta a cederle per problemi caratteriali.
Dopo la prima visita neurologica ho mandato il referto all'allevamento e non mi è stato neanche risposto.....se secondo voi sono seri...

Come atteggiamento, l'allevatrice nn e' stata di sicuro da lodare... poteva almeno darti qualche consiglio, sulle persone a cui rivolgerti, e nn essere semplicemente "offesa" del fatto che, uno dei suoi cuccioli aveva problemi di salute, capita anche in allevamenti di fama internazionale, dove un cucciolo costa cifre incredibili, pero', purtroppo nn parliamo di semplice merce, ma di esseri viventi, che possono, sempre e senza cause apparenti, ammalarsi!
Non capisco, pero', cosa tu ti aspettavi dall'allevamento.... nn e' una critica, vorrei solo sapere, secondo te, quale sarebbe stato il giusto comportamento, che un allevatore avrebbe dovuto avere in un caso simile...

mab ha scritto:

giovanna2509 ha scritto:

mab ha scritto:

Chiara ha scritto:Beh, non so se un singolo problema neurologico possa dipendere dall'allevamento e dalla selezione fatta, a volte queste cose succedono in modo individuale in un unico soggetto, uno in una cucciolata o addirittura uno tra tutti i discendenti di una femmina o maschio. Non conosco il tipo di problema, bisognerebbe vedere se è effettivamente trasmissibile (ereditato da un genitore ed ereditabile dai figli) e poi vedere anche gli altri cani dell'allevamento o i figli di quei due riproduttori in particolare. Non si deve subito gridare al cagnaro*......c'è una bella differenza tra uno pseudo-allevatore e un allevatore a cui capita in allevamento un soggetto con un problema.
Riguardo al fatto che non ti è stata data una risposta che tu potessi ritenere adeguata, beh, non tutti hanno la stessa capacità di esprimersi o la pazienza di spiegare o forse non lo sa neanche lui o.....ecc.ecc. devi considerare che l'allevatore è anche una persona umana, è come tale, può commettere errori.
Ciao

*= persona menefreghista a cui non importa nulla nè dei cani nè della selezione nè della razza, che sfrutta i suoi cani e "produce" cucciolate numerose per guadagnare soldi.

Purtroppo anche se si incrociano, con le migliori intenzioni, due soggetti belli, fisicamente sani e all'apparenza privi di patologie genetiche, come succede negli umani, esistono malattie nn prevedibili e rare che si manifestano anche solo una volta ogni tanto.
Intanto bisogna capire se il problema del tuo jack e' veramente genetico, molto spesso nn c'e' modo di diagnosticare con precisione una patologia e tanti veterinari, secondo me poco preparati o solo poco seri, si giustificano dicendo che e' un problema genetico, nn si puo' curare forse e' meglio rivolgersi all'allevatore...
...e' giusto informare l'allevatore che puo' capire se ci possono essere problemi di malattie genetiche, magari controllando che anche gli altri cuccioli, nati insieme al tuo, nn abbiano problemi, ed eventualmente decidere di nn riprodurre piu' con quell'incrocio o escludere entrambi i genitori dalla riproduzione, ma di piu' nn si puo' fare.... credo!

Ho fatto visitare Jd da due veterinari, una veterinaria comportamentalista e ben 2 neurologi, quindi penso di poter escludere quanto dici sulla poca preparazione di un veterinario.
Io mi sono rivolta all'allevatrice, peccato che lei la prima volta che l'ho messa al corrente delle "stranezze" del cucciolo mi ha praticamente zittita dicendo che i suoi cani erano tutti perfetti ed era sbagliato il mio modo di educarlo (premetto che è tutta la vita che possiedo cani), nonostante tutto ci ho creduto ho fatto un corso di base e poi mi sono rivolta ad un educatore cinofilo che lo ha seguito per 6 mesi, nel frattempo mi sono documentata sui fratelli e sorelle sono riuscita solo a trovarne uno che non aveva i problemi di Jd comunque atteggiamenti sospetti, ho parlato con una persona che conosceva l'allevamento e mi ha detto che la proprietaria di un altro allevamento che aveva fattrici provenienti da lì era stata costretta a cederle per problemi caratteriali.
Dopo la prima visita neurologica ho mandato il referto all'allevamento e non mi è stato neanche risposto.....se secondo voi sono seri...

Come atteggiamento, l'allevatrice nn e' stata di sicuro da lodare... poteva almeno darti qualche consiglio, sulle persone a cui rivolgerti, e nn essere semplicemente "offesa" del fatto che, uno dei suoi cuccioli aveva problemi di salute, capita anche in allevamenti di fama internazionale, dove un cucciolo costa cifre incredibili, pero', purtroppo nn parliamo di semplice merce, ma di esseri viventi, che possono, sempre e senza cause apparenti, ammalarsi!
Non capisco, pero', cosa tu ti aspettavi dall'allevamento.... nn e' una critica, vorrei solo sapere, secondo te, quale sarebbe stato il giusto comportamento, che un allevatore avrebbe dovuto avere in un caso simile...

Mi stupisce che me lo chiedi...tu cosa ti saresti aspettato al mio posto scusa?
Almeno un mi spiace mi porti a vedere il cucciolo, una collaborazione nel cercare specialisti per contenere il problema e un supporto da esperto, penso che sia il minimo per un allevatore SERIO e ONESTO anche perchè non vende patate ma esseri viventi e dovrebbe anche tenere molto alla salute dei suoi cuccioli! Sicuramente non avrei mai e dico MAI riportato il cucciolo che adoro e che per farlo stare bene ho fatto e sto facendo di tutto e di più, credimi impegnando notevoli risorse sia sul piano umano che economico continuando a cercare le cure migliori per rendere la sua vita la migliore possibile.

ma qual è il problema di jd?

Ti saresti, giustamente aggiungo io, aspettata almeno un supporto morale e tecnico per gestire un po' la situazione.. generalmente chi e' veramente serio lo fa, ma nella maggior parte dei casi, molti pseudo-allevatori si infastidiscono anche solo di essere disturbati..
Nel mio caso, nn so perche', invece succede quasi il contrario: io ci tengo molto a mantenere i rapporti con le persone a cui affido i cuccioli, anche per offrire la mia modesta esperienza per qualche consiglio, ma a volte diventa difficile, forse per gli impegni della vita moderna, rimanere in contatto!
In ogni caso spero tu riesca a stabilizzare la situazione con il tuo jack, almeno quanto basta a rendere la vita quotidiana nn troppo problematica.. comunque, qui sul forum, un supporto abbastanza specializzato lo puoi trovare, magari anche in privato, la nostra veterinaria ti potrebbe dare qualche informazione.