In Australia, nel 2000, erano così

Nino ha scritto:Il cardine della questione è: l'incrocio Seal. x Russell va bene?
Risposta: No.

No Nino non intendevo questo, ma l'incrocio Russell x Seal c'e' stato?
Si! cosi' come con Lakeland, Bull e Border terrier.
Questi incroci ne hanno portato giovamenti per chi lavora "davvero" con i cani?
Alcuni si, altri no, perche' il jack russell tu mi insegni che non deve essere un risolutore, (se non per necessita') ma un abbaiatore.

E' cosi' tremendo ammettere che gli stessi inglesi abbiano cercato di smussare la razza in base a cio' che preferivano cacciare?
Non credo che questo possa essere denigratorio per chi invece voglia allevare e preservare la razza in purezza, inglese o australiano che sia.

Credo invece che chi come me si avvicina alla razza, abbia il DOVERE di imparare e sapere quali siano le linee genetiche che possano portare gli uni e gli altri geni, tanto piu' se un domani magari decidano di mettere al mondo dei cuccioli, proprio per l bene della razza.

E' possibile che i Jack di linee australiane, abbiano struttura piu' massiccia, dovuta dai cani importati con cui hanno iniziato la selezione?

Non sto giustificando o applaudendo, sto solo valutando un percoso di razza, e il perche' morfologicamente ci siano cosi' diversita'...


Grazie per il link del libro

Nino ha scritto:

yasmi ha scritto:

Questa foto è una delle grosse baggianate che abbia mai visto, non so dove l'hai trovata ma, di sicuro, chi ha creato questo "confronto" tra cani del passato è un ciarlatano.

Vedi cosa intendevo dire riguardo al DOVERE di avere delle conoscenze sulla razza?
Quest'immagine vien fuori da un sito di Club americano:
http://www.theartc.org/History.htm

Non dico assolutamente che tutto quello che viene dall'Inghilterra è oro, me ne guardo bene, anzi ti dirò di più, so per certo che "in vecchiaia" alcuni famosi Terrirman hanno volutamente inserito sangue White Lakeland per "spingere" un pò i Russells, dato che le forze per la pala ed il piccone diminuivano. Esempio eclatante ne è "KENTERFOX FLINT" di Ken Gould:




ebbene, Flint è stato usato tantissimo come stallone, ha prodotto centinaia di eccellenti lavoratori ed almeno la metà sono stati inseriti nei libri genealoci del KC. In pochi però ammettono che il grande Flint era figlio di due Lakeland, era un cosiddetto white lakeland, come questi:







belli ma non più Russells.....

Dimenticavo una condizione essenziale:
I cross di cui parlo io, sono comunque volti ad un utilizzo venatorio mentre, l' incrocio con il Sealyham era più che altro volto a mitigare la "nevrilità" dei Russells, in modo da renderli più facili da gestire come cani da compagnia; non dimentichiamo che, probabilmente, non esiste più un Working Sealyham dagli anni '30, parliamo di cani quindi che, quando sono stati usati, erano già "razza da compagnia" da almeno 50 anni.
Ed infatti, è notorio che gli Australiani siano molto meno nevrili e più facili da gestire, anche un pò più coccoloni se vogliamo e più attaccati al padrone.
Un terrier da tana al contrario, deve possedere una elevata dose di indipendenza poichè, quando si trova 5 Ft. sotto terra a fronteggiare un selvatico agguerrito, deve fare affidamento solo su di se.
Spesso, si dice che i Terrier siano un pò felini... beh posso dire di condividere in pieno questa accezione.

LadyDarkness ha scritto:Certo che lo conosciamo il cane in questione... allora mancano le zampe che cosa vi devo dire, ma per il mio occhio non c'è balance.

Conosco il problema perchè frequente anche nella mia razza:mai fotografare un cane nell'erba alta.

Nino ha scritto:Non dico assolutamente che tutto quello che viene dall'Inghilterra è oro, me ne guardo bene, anzi ti dirò di più,


....


belli ma non più Russells.....

Lieta che tu abbia finalmente capito il senso dei miei interventi...
Lieta di queste chicche che lasci, che per me son "oro"...

Non saranno piu' Russell, ma a me piaciono persin di piu' dell'originale lakeland... imponenti, sguardo fiero e deciso... splendidi

Utopia ha scritto:

LadyDarkness ha scritto:Certo che lo conosciamo il cane in questione... allora mancano le zampe che cosa vi devo dire, ma per il mio occhio non c'è balance.

Conosco il problema perchè frequente anche nella mia razza:mai fotografare un cane nell'erba alta.

scusate ma io già ci capisco poco poi ste foto mi stan confondendo... quello della foto è un jack? non prendetemi in giro, il fatto è che prima avevo poche idee sui jrt, poi mi sono iscritto a questo forum e le idee son diventate troppe e confuse... mi sa che alla fine a scanso di equivoci mi prendo un gatto persiano

si è un jack russell.

LadyDarkness ha scritto:si è un jack russell.

Nino ha scritto:

LadyDarkness ha scritto:si è un jack russell.

AHHAHAHAAHAHAHAHHA

A Nino sta per venire una sincope

Elena ha scritto:A Nino sta per venire una sincope

Credo le sia già venuta.....

Erika ha scritto:

Elena ha scritto:A Nino sta per venire una sincope

Credo le sia già venuta.....

Se parli di lui al femminile sicuramente

Nino ha scritto:Dimenticavo una condizione essenziale:
I cross di cui parlo io, sono comunque volti ad un utilizzo venatorio mentre, l' incrocio con il Sealyham era più che altro volto a mitigare la "nevrilità" dei Russells, in modo da renderli più facili da gestire come cani da compagnia; non dimentichiamo che, probabilmente, non esiste più un Working Sealyham dagli anni '30, parliamo di cani quindi che, quando sono stati usati, erano già "razza da compagnia" da almeno 50 anni.
Ed infatti, è notorio che gli Australiani siano molto meno nevrili e più facili da gestire, anche un pò più coccoloni se vogliamo e più attaccati al padrone.
Un terrier da tana al contrario, deve possedere una elevata dose di indipendenza poichè, quando si trova 5 Ft. sotto terra a fronteggiare un selvatico agguerrito, deve fare affidamento solo su di se.
Spesso, si dice che i Terrier siano un pò felini... beh posso dire di condividere in pieno questa accezione.

ti straquoto Nino!

Ciao

Guasko

CHE BELLE DISCUSSIONI ,DOVE SON FINITE ???? DOVE SIETE FINITI ,VOI AMICI DEL FORUM CHE NN SCRIVETE + ??? DOVE SON FINITI ,QUESTI ARGOMENTI ,CHE SERVIVANO A DISCUTERE, ACCRESCERE ,CONFRONTARE ,IMPARARE, MIGLIORARE ,LE PROPRIE COMPETENZE SU QUESTA RAZZA ?????.....

Max 75 ha scritto:CHE BELLE DISCUSSIONI ,DOVE SON FINITE ???? DOVE SIETE FINITI ,VOI AMICI DEL FORUM CHE NN SCRIVETE + ??? DOVE SON FINITI ,QUESTI ARGOMENTI ,CHE SERVIVANO A DISCUTERE, ACCRESCERE ,CONFRONTARE ,IMPARARE, MIGLIORARE ,LE PROPRIE COMPETENZE SU QUESTA RAZZA ?????.....

Che dilemma...forse si saranno rotti i , nooo scherzo non so dirti quanta gente sia andata via dal forum...io è da poco che sono quì e non conosco praticamente nessuno e cmq leggendomi tutto il post si dovrebbe capire forse il perchè?

RayMond ha scritto:

Max 75 ha scritto:CHE BELLE DISCUSSIONI ,DOVE SON FINITE ???? DOVE SIETE FINITI ,VOI AMICI DEL FORUM CHE NN SCRIVETE + ??? DOVE SON FINITI ,QUESTI ARGOMENTI ,CHE SERVIVANO A DISCUTERE, ACCRESCERE ,CONFRONTARE ,IMPARARE, MIGLIORARE ,LE PROPRIE COMPETENZE SU QUESTA RAZZA ?????.....

Che dilemma...forse si saranno rotti i , nooo scherzo non so dirti quanta gente sia andata via dal forum...io è da poco che sono quì e non conosco praticamente nessuno e cmq leggendomi tutto il post si dovrebbe capire forse il perchè?

Ahahahahahah Max io però dovrei averti a fianco per farmi tradurre certi interventi

Max 75 ha scritto:CHE BELLE DISCUSSIONI ,DOVE SON FINITE ???? DOVE SIETE FINITI ,VOI AMICI DEL FORUM CHE NN SCRIVETE + ??? DOVE SON FINITI ,QUESTI ARGOMENTI ,CHE SERVIVANO A DISCUTERE, ACCRESCERE ,CONFRONTARE ,IMPARARE, MIGLIORARE ,LE PROPRIE COMPETENZE SU QUESTA RAZZA ?????.....

1- a tantissima gente piace il jack
2- a tanta gente piace il Jack Russell Terrier
3- a un certo numero di persone interessa parlare di standard, razza, selezione
4- poche persone tengono a parlare seriamente di standard, razza, selezione e morfologia
5- pochissime persone sono davvero capaci di parlare e/o capire i discorsi di standard, razza, selezione, morfologia e riproduzione.
In partica c'è un rapporto di 1 a 50 tra le persone che si interessano davvero a determinati argomenti e quelle cui piace avere un cagnolino di piccola taglia preferibilmente jack. Non ci si deve stupire se la minoranza si trova in difficoltà, visti gli argomenti affrontati e le reazioni ricevute.......credo sia normale che ad un certo punto passi la voglia di scrivere o intervenire e se aggiungi che caratterialmente non siamo tutti uguali, e che la vita reale è più importante di un forum...........

Chiara ha scritto:

Max 75 ha scritto:CHE BELLE DISCUSSIONI ,DOVE SON FINITE ???? DOVE SIETE FINITI ,VOI AMICI DEL FORUM CHE NN SCRIVETE + ??? DOVE SON FINITI ,QUESTI ARGOMENTI ,CHE SERVIVANO A DISCUTERE, ACCRESCERE ,CONFRONTARE ,IMPARARE, MIGLIORARE ,LE PROPRIE COMPETENZE SU QUESTA RAZZA ?????.....

1- a tantissima gente piace il jack
2- a tanta gente piace il Jack Russell Terrier
3- a un certo numero di persone interessa parlare di standard, razza, selezione
4- poche persone tengono a parlare seriamente di standard, razza, selezione e morfologia
5- pochissime persone sono davvero capaci di parlare e/o capire i discorsi di standard, razza, selezione, morfologia e riproduzione.
In partica c'è un rapporto di 1 a 50 tra le persone che si interessano davvero a determinati argomenti e quelle cui piace avere un cagnolino di piccola taglia preferibilmente jack. Non ci si deve stupire se la minoranza si trova in difficoltà, visti gli argomenti affrontati e le reazioni ricevute.......credo sia normale che ad un certo punto passi la voglia di scrivere o intervenire e se aggiungi che caratterialmente non siamo tutti uguali, e che la vita reale è più importante di un forum...........

Al solito ti qioto Chiara. Però mi faccio certe chiacchierate con Max via fb per cercare di capire e conoscere e ti assicuro che qualcosina ho appreso Sarebbe bello poterlo fare anche qui con certi topic e in compagnia di altri che han qualcosa da insegnare come Max e altri che come me vorrebbero imparare qualcosa

Chiara ha scritto:

Max 75 ha scritto:CHE BELLE DISCUSSIONI ,DOVE SON FINITE ???? DOVE SIETE FINITI ,VOI AMICI DEL FORUM CHE NN SCRIVETE + ??? DOVE SON FINITI ,QUESTI ARGOMENTI ,CHE SERVIVANO A DISCUTERE, ACCRESCERE ,CONFRONTARE ,IMPARARE, MIGLIORARE ,LE PROPRIE COMPETENZE SU QUESTA RAZZA ?????.....

1- a tantissima gente piace il jack
2- a tanta gente piace il Jack Russell Terrier
3- a un certo numero di persone interessa parlare di standard, razza, selezione
4- poche persone tengono a parlare seriamente di standard, razza, selezione e morfologia
5- pochissime persone sono davvero capaci di parlare e/o capire i discorsi di standard, razza, selezione, morfologia e riproduzione.In partica c'è un rapporto di 1 a 50 tra le persone che si interessano davvero a determinati argomenti e quelle cui piace avere un cagnolino di piccola taglia preferibilmente jack. Non ci si deve stupire se la minoranza si trova in difficoltà, visti gli argomenti affrontati e le reazioni ricevute.......credo sia normale che ad un certo punto passi la voglia di scrivere o intervenire e se aggiungi che caratterialmente non siamo tutti uguali, e che la vita reale è più importante di un forum...........

mamma mia chiara,senza offesa ma sei davvero indisponente...ci sono 2994 utenti e dire che sono pochissime le persone capaci di parlare e/o di capire è davvero offensivo.
Che dire menomale che ci sei tu ad Illuminare il forum con le tue arie di superiorità .
Poi non ci si deve stupire se le reazioni sono negative vista la saccenza,la presunzione e l'arroganza con la quale ci si esprime, ma non è una capacità di tutti sapersi esprimere nel modo giusto considerando anche il contesto in cui ci si trova.
Il forum da libertà a tutti di parlare di ciò che si vuole, quindi non capisco perchè, invece di dare degli inetti agli utenti, non apri tu questi topic che io per primo trovo interessanti... e sono sicuro che interesserebbero a tanti altri.

a parte il fatto che non mi pare proprio che chiara abbia offeso nessuno, anzi mi sembra che abbia parlato bene ed educatamente, adesso potete fare il secondo round della partita? magari ognuno degli esperti può postare una foto del proprio jack russell terrier ideale, e spiegarci per benino le caratteristiche che lo rendono tali e una con quello che proprio non considerano jack russell, sarei interessata a capirne di più su cose tecniche che ancora non conosco bene :) baci

Max 75 ha scritto:CHE BELLE DISCUSSIONI ,DOVE SON FINITE ???? DOVE SIETE FINITI ,VOI AMICI DEL FORUM CHE NN SCRIVETE + ??? DOVE SON FINITI ,QUESTI ARGOMENTI ,CHE SERVIVANO A DISCUTERE, ACCRESCERE ,CONFRONTARE ,IMPARARE, MIGLIORARE ,LE PROPRIE COMPETENZE SU QUESTA RAZZA ?????.....

Assolutamente daccordo!!!

Io quando arrivai nel forum, non capivo un emerita mi_ _ _ ia, anzi lo dico, minchia.
Credevo di avere il lume della ragione indipendentemente dalla conoscienza reale dell'argomento.
Poi con il tempo ho capito, ho ascoltato e grazie alle persone che ora non scrivono più nel forum, ho deciso quale strada intraprendere. Per fortuna ho mantenuto i rapporti con tali persone e continuo a crescere.
La perdita di eccellenze nel forum è solo un danno. Un grande danno. Vedo un forum orientato solo verso la linea pet-dog. Avere invece come riferimento i grandi esperti è sempre un bene. Il male è quando i riferimenti sono i pet-dog sostenitori.
Un anno fa avevo delle convinzioni su alcuni soggetti, poi ho girato, ho studiato e le mie convinzioni son cambiate. Assolutamente migliorate. Ma devo ringraziare i grandi esperti del forum che ora purtroppo non scrivono più. E' un dato di fatto: Se i punti di riferimento sono di qualità, le discussioni son di qualità.

Claudio&Paky ha scritto:mamma mia Chiara,senza offesa ma sei davvero indisponente...ci sono 2994 utenti e dire che sono pochissime le persone capaci di parlare e/o di capire è davvero offensivo.
Che dire menomale che ci sei tu ad Illuminare il forum con le tue arie di superiorità .
Poi non ci si deve stupire se le reazioni sono negative vista la saccenza,la presunzione e l'arroganza con la quale ci si esprime, ma non è una capacità di tutti sapersi esprimere nel modo giusto considerando anche il contesto in cui ci si trova.
Il forum da libertà a tutti di parlare di ciò che si vuole, quindi non capisco perchè, invece di dare degli inetti agli utenti, non apri tu questi topic che io per primo trovo interessanti... e sono sicuro che interesserebbero a tanti altri.

Stai cercando di farmi arrabbiare, Claudio ?
Mi spiace se ti sei sentito offeso dal mio intervento, forse ne hai motivo? Non sono stata offensiva con nessuno in particolare, la mia era una "statistica" molto generale delle probabili persone che possono avere interesse per i cani ed in particolare per questa razza, non mi riferivo certo agli utenti del forum.......2994 da cui devi togliere i 1132 che hanno 0 messaggi, e via via salendo tutti gli altri che ne hanno 1,2, ecc.....non si possono certo definire partecipanti attivi alla vita e alle discussioni del forum.
Non credo neanche di avere mai cercato di illuminare nessuno non nel senso che vorresti fare intendere tu, almeno. E "arie di superiorità" davvero non mi si addice, ma su questo posso passare visto che se non mi si conosce di persona e bene posso dare questa impressione......d'altra parte non vorremmo mica avere tutti lo stesso carattere!
Per quanto riguarda gli altri termini che hai usato

Il "problema" delle persone con qualche conoscenza in più della massa dei proprietari di cani, che non partecipano più attivamente alle discussioni e/o non ne creano, è stato già affrontato alcune volte........semplicemente questo è un forum pubblico di appassionati e non si può parlare di tutto perchè ne nascerebbero dei forti contrasti e/o dissapori. Tra l'altro, dovremmo parlare solo ipoteticamente ed usare l'immaginazione, perchè gli argomenti d'interesse prevederebbero l'osservazione e l'analisi dei soggetti appartenenti alla razza, con esempi, paragoni ed elencazione di pregi e difetti.......credi davvero che questo sia possibile?
Claudio....... ciao

senza entrare nel merito di defezioni e altro, che in larga parte per me sono forse causate dalle peripezie della vita più che da una effettiva scelta cosciente, mi va di farvi una proposta: perché non ci raccontate la vostra "storia"? se trovate il tempo, mettete per iscritto il percorso che avete fatto come appassionati e allevatori. chi avete incontrato? cosa avete fatto? viaggi? prove? esperienze?
potrebbero venir pubblicati e commentati o nel blog o in questa sezione (o dove volete, l'ordine non mi appartiene ).
se l'idea vi fa schifo premete il tasto asterisco.

è logico che un aumento del bacino porti a maggiori problematiche ma in fondo conta anche il fatto che si tende a memorizzare solo l'evento negativo, in quanto (probabilmente giustamente) ritenuto più rilevante; se si iscrivono in dieci e uno ha ricevuto una fregatura, chissà su quale si focalizzerà l'attenzione?! dai non fate come quelli che se un gruppo vende più di cinque copie è commerciale e ha tradito i suoi fans. trovate il gusto di condividere. ciao!