triste :(
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alessia81
Kiara
MarcoeByron
˝Chiara˝
letizia baloo
9 partecipanti
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triste :(
ragazzi oggi il mio Baloo è triste... Ieri e stamattina ha fatto il monello e io l'ho messo in punizione, come mi ha consigliato il vet l'ho chiuso un po' nel bagno. Ma adesso è veramente triste... non so se ha capito che ha sbagliato o lo fa per ripicca
letizia baloo- Numero di messaggi : 14
Età : 35
Località : Caserta
Data d'iscrizione : 21.02.12
Re: triste :(
I cani non conoscono il significato della "ripicca" e chiuderlo in bagno non è la soluzione migliore per fargli capire che determinati suoi comportamenti sono sbagliati!
˝Chiara˝- Numero di messaggi : 6007
Età : 38
Località : Pordenone
Data d'iscrizione : 23.06.09
Re: triste :(
letizia baloo ha scritto:come mi ha consigliato il vet l'ho chiuso un po' nel bagno
MarcoeByron- Numero di messaggi : 1854
Età : 44
Località : Palermo
Data d'iscrizione : 31.08.10
Re: triste :(
cosa dovrei fare?^??? lui ringhia abbaia e simula l'atto sessuale. Praticamente tutto per far capire che è lui che comanda
letizia baloo- Numero di messaggi : 14
Età : 35
Località : Caserta
Data d'iscrizione : 21.02.12
Re: triste :(
In questi casi, NO, ti alzi, gli dai le spalle e lo ignori completamente!letizia baloo ha scritto:cosa dovrei fare?^??? lui ringhia abbaia e simula l'atto sessuale. Praticamente tutto per far capire che è lui che comanda
˝Chiara˝- Numero di messaggi : 6007
Età : 38
Località : Pordenone
Data d'iscrizione : 23.06.09
Re: triste :(
L'essere escluso è una punizione pesante, per il cucciolo... comoda per il padrone, sicuramente, ma non deve diventare la norma con la quale si risponde ad ogni intemperanza. Per quanto l'hai lasciato rinchiuso? Cosa aveva fatto? Quando esce, a parte ignorarlo per qualche minuto, hai poi ripreso a comportarti con lui come se nulla fosse? Ricordati infatti che per quello che è il suo sviluppo mentale, non ha senso mantenere atteggiamenti di distacco/rimprovero anche dopo, tanto se continui a mostrarti arrabbiata per lui la cosa non è comprensibile, lo confonde soltanto.
Roguardo a ringjhi ed abbai, mi sembra ti abbiano già spiegato che fanno parte del modo di giocare di questi cagnetti, non prenderli per forza come dimostrazioni di aggressività o imposizione.
Riesci a farlo uscire e sfogare a sufficienza, anche in giochi con gli altri cani? Un piccolo jack stanco è felice e molto più gestibile... Hai provato a impostare con lui giochi misti di collaborazione ed esercizi di obbedienza (anche solo il seduto, il riporto...)? Non devi "subirlo" ma nemmno impostare il rapporto su un controllo eccessivo, che mi pare stia generando più che altro conflitti...
Roguardo a ringjhi ed abbai, mi sembra ti abbiano già spiegato che fanno parte del modo di giocare di questi cagnetti, non prenderli per forza come dimostrazioni di aggressività o imposizione.
Riesci a farlo uscire e sfogare a sufficienza, anche in giochi con gli altri cani? Un piccolo jack stanco è felice e molto più gestibile... Hai provato a impostare con lui giochi misti di collaborazione ed esercizi di obbedienza (anche solo il seduto, il riporto...)? Non devi "subirlo" ma nemmno impostare il rapporto su un controllo eccessivo, che mi pare stia generando più che altro conflitti...
Ultima modifica di Kiara il Lun Feb 27, 2012 11:22 am - modificato 1 volta.
Re: triste :(
ciao, come consigliato sul libro "All'altro capo del guinzaglio", la cosa migliore per far capire che certi comportamenti del cane non vanno bene non è la punizione, perché non è costruttiva e genera soltanto frustrazione, il metodo più efficace è l'interruzione dell'azione sbagliata con un no secco o un rumore, e l'introduzione di un'attività, gioco o comportamento più corretto.
l'esempio che usava per far capire meglio questo concetto era questo: se si vuole far smettere ad una persona di pensare al colore rosso, e le si dice "da questo momento non pensare più al rosso! lascia stare il rosso, il rosso non va bene!" ovviamente questa persona continuerà a pensarci, mentre se le si dice "non pensare più al rosso, pensa all'azzurro, è un colore rilassante che dà serenità..." allora è più facile che smetta di pensare al rosso. forse è un esempio un po' semplicistico ma riesce a farci entrare nell'ottica giusta
l'esempio che usava per far capire meglio questo concetto era questo: se si vuole far smettere ad una persona di pensare al colore rosso, e le si dice "da questo momento non pensare più al rosso! lascia stare il rosso, il rosso non va bene!" ovviamente questa persona continuerà a pensarci, mentre se le si dice "non pensare più al rosso, pensa all'azzurro, è un colore rilassante che dà serenità..." allora è più facile che smetta di pensare al rosso. forse è un esempio un po' semplicistico ma riesce a farci entrare nell'ottica giusta
alessia81- Numero di messaggi : 3270
Età : 42
Località : Nichelino
Data d'iscrizione : 09.02.11
Re: triste :(
Credo che molti veterinari siano prevenuti nei confronti dei Jack Russell; io ne conosco tre e tutti sostengono che il Jack per essere educato va picchiato, altrimenti non capisce nulla e pensa di comandare lui. Quello che segue il mio monello la prima volta che lo ha visto ha detto che è una razza alla quale ogni tanto bisogna "spostare il sedere".
Perchè hanno questa teoria?
Perchè hanno questa teoria?
farnitig- Numero di messaggi : 129
Età : 70
Località : verbania
Data d'iscrizione : 25.10.11
Re: triste :(
ma che gente! per fortuna la mia vet alla prima visita ha solo detto che essendo una razza con un carattere esuberante bisogna dargli da mangiare dopo e farli entrare nelle porte dopo di noi ecc, e che se avessi avuto dei problemi mi avrebbe dato i contatti di un educatore, anche se il mio gli sembrava abbastanza equilibrato.
io invece ho letto che i cani con un carattere forte se educati con la violenza fisica diventano ancora più ingestibili!
io invece ho letto che i cani con un carattere forte se educati con la violenza fisica diventano ancora più ingestibili!
alessia81- Numero di messaggi : 3270
Età : 42
Località : Nichelino
Data d'iscrizione : 09.02.11
Re: triste :(
Purtroppo di gente con scarsa sensibilità ed ancor più scarsa capacità empatica verso gli animali ce n'è in ogni categoria... l'unica differenza è che se hai quella testa lì e sei un veterinario, puoi fare molti più danni perchè inevitabilmente la gente ti dà retta
Re: triste :(
Ciao, Letizia, ascolta... La punizione ci sta se ha fatto qualcosa di sbagliato. La comportamentalista che venne a casa mia per imparare a gestire Milo, che non aveva ricevuto imprinting dalla madre, per fargli capire che fare casino (non riuscivamo a sentirci con la ragazza) lo ha chiuso in cucina al volo, ma per poco. Quando ha riaperto la porta è tornato in sala più calmo e lei lo ha premiato immediatamente. Si è mangiato lo sgranocchio, e visto che stava sdraiato sul tappetino calmo calmo, ha rinforzato lo stato di distensione creatasi con un ulteriore premio bon bon. Così si fa...Valuta attentamente quali sono le condizioni in cui l'isolamento ha davvero senso perchè è utile e si può fare. Si può fare poichè nel branco o nella cucciolata è la prima cosa che la madre o il "capobranco" fa per insegnargli come si sta al mondo. Si, si può fare, ma non si deve eccedere nella durata dell'isolamento. Fai pace con lui, e se ti sembra triste coccolalo a scapito di qualche abbaio o mordicchiata. I jack giocano e si riconciliano così. Ci sono segnali che fanno apposta. Acquista il una buona lettura sui segni calmanti, ovvero quelli che il cane mette in atto per farsi capire: Dizionario italiano-cane/cane-italiano, ad esempio... Te lo consiglio!!! Vai di coccole, ma non eagerare ne in un senso ne nell'altro!
Mara & Milo- Numero di messaggi : 1884
Età : 48
Località : Genova
Data d'iscrizione : 01.09.11
Re: triste :(
I veterinari si dovrebbero occupare della salute del cane, e se non sono comportamentalisti dovrebbero tacere. Ma la punizione stile isolamento (brevissimo) ti assicuro che ci sta. CiaoMarcoeByron ha scritto:letizia baloo ha scritto:come mi ha consigliato il vet l'ho chiuso un po' nel bagno
Mara & Milo- Numero di messaggi : 1884
Età : 48
Località : Genova
Data d'iscrizione : 01.09.11
Re: triste :(
farnitig ha scritto:Credo che molti veterinari siano prevenuti nei confronti dei Jack Russell; io ne conosco tre e tutti sostengono che il Jack per essere educato va picchiato, altrimenti non capisce nulla e pensa di comandare lui. Quello che segue il mio monello la prima volta che lo ha visto ha detto che è una razza alla quale ogni tanto bisogna "spostare il sedere".
Perchè hanno questa teoria?
perchè ci sono molti jack in giro resi troppo "vivaci" da una cattiva gestione....e quei veterinari di queste cose non capiscono un'acca.....
Re: triste :(
mara braidotti ha scritto:I veterinari si dovrebbero occupare della salute del cane, e se non sono comportamentalisti dovrebbero tacere. Ma la punizione stile isolamento (brevissimo) ti assicuro che ci sta. CiaoMarcoeByron ha scritto:letizia baloo ha scritto:come mi ha consigliato il vet l'ho chiuso un po' nel bagno
Mara sono d'accordo con te ma che l'isolamento ci sta ma va utilizzato solamente se il cane ha fatto qualcosa di veramente grave e se con altre correzioni non ha funzionato e continua a non funzionare....l'isolamento per un cane corrisponde all'esclusione dal branco (la cosa peggiore che gli possa capitare....)
Re: triste :(
Si, lo so. E' la peggiore punizione e mi sembra d'aver scritto che non si deve abusarne. Allora mettiamo in discussione l'operato della comportamentalista... Nel giro di un quarto d'ora l'atteggiamento di Milo è cambiato come dal giorno alla notte. Ricordo che io e mio marito ci siamo guardati allibiti. E poi rinforzo ancora... Questa è la mia esperienza. E' chiaro che se chiamo una specialista avrò un problema, no?... Lei lo ha risolto insegnandomi cose di questo tipo pratiche "mirate e brevi" Simona segue il metodo "Thinkdog". Mica gli ho dato il tempo di scrivere "Le mie prigioni"!Veronique ha scritto:mara braidotti ha scritto:I veterinari si dovrebbero occupare della salute del cane, e se non sono comportamentalisti dovrebbero tacere. Ma la punizione stile isolamento (brevissimo) ti assicuro che ci sta. CiaoMarcoeByron ha scritto:letizia baloo ha scritto:come mi ha consigliato il vet l'ho chiuso un po' nel bagno
Mara sono d'accordo con te ma che l'isolamento ci sta ma va utilizzato solamente se il cane ha fatto qualcosa di veramente grave e se con altre correzioni non ha funzionato e continua a non funzionare....l'isolamento per un cane corrisponde all'esclusione dal branco (la cosa peggiore che gli possa capitare....)
Mara & Milo- Numero di messaggi : 1884
Età : 48
Località : Genova
Data d'iscrizione : 01.09.11
Re: triste :(
Ok il tuo probabilmente aveva un problema su cui era necessario intervenire subito ed in maniera molto decisa....ma non sempre è così....specialmente con un cucciolo che fa i suoi primi tentativi d'imposizione....
Certo se si vuole avere risultati immediati tutto è possibile....ma non sempre sono i miglior modi....meglio avere un cane che ti ascolta perchè ti considera il leader e lo fa per farti piacere ed ha piacere a lavorare per te piuttosto che averne uno che lo fa anche subito ma per paura....la differenza è questa....
Solitamente ci si affida al comportamentalista quando ci sono problemi veramente gravi altrimenti basta l'intervento di un bravo educatore cinofilo, il cucciolo in questione non mi sembra sia già in una fase nella quale sia necessario addirittura l'intervento di tecniche da comportamentalista....anche perchè se le persone fanno queste correzioni adesso nel caso poi serva un intervento più deciso che fanno se hanno già adottato questi interventi per cose meno gravi? rischiano di trovarsi un soggetto non più gestibile....
Il messaggio che voglio passare è di essere cauti a pubblicizzare questi interventi perchè utilizzati a sproposito e non nel momento strettamente necessario possono causare danni, un conto se lo fa il comportamentalista perchè ritiene sia necessario un conto se lo fa pinco pallino così a suo giudizio....un cane ingestibile diventa una cosa seria per chi ce l'ha in casa....
Certo se si vuole avere risultati immediati tutto è possibile....ma non sempre sono i miglior modi....meglio avere un cane che ti ascolta perchè ti considera il leader e lo fa per farti piacere ed ha piacere a lavorare per te piuttosto che averne uno che lo fa anche subito ma per paura....la differenza è questa....
Solitamente ci si affida al comportamentalista quando ci sono problemi veramente gravi altrimenti basta l'intervento di un bravo educatore cinofilo, il cucciolo in questione non mi sembra sia già in una fase nella quale sia necessario addirittura l'intervento di tecniche da comportamentalista....anche perchè se le persone fanno queste correzioni adesso nel caso poi serva un intervento più deciso che fanno se hanno già adottato questi interventi per cose meno gravi? rischiano di trovarsi un soggetto non più gestibile....
Il messaggio che voglio passare è di essere cauti a pubblicizzare questi interventi perchè utilizzati a sproposito e non nel momento strettamente necessario possono causare danni, un conto se lo fa il comportamentalista perchè ritiene sia necessario un conto se lo fa pinco pallino così a suo giudizio....un cane ingestibile diventa una cosa seria per chi ce l'ha in casa....
Re: triste :(
A me è capitato di lasciar chiuso in bagno Ulisse per due ore...aveva un problemino di pancia, erano le quattro del mattino, avevo già pulito tre volte per casa e fuori c'era una tempesta di neve!! Non avevo altre soluzioni! Alle sei quando l'ho aperto mi si è accucciato ai piedi con le orecchie indietro e due occhioni tristi che mi hanno fatto sentire un VERME!!!! Sono stata un' ora a coccolarlo prima che riprendesse la sua solita verve! Non avevo intenzione di punirlo, non lo avevo neanche sgridato ma lui deve averla recepita come una punizione.
AnnaePaolo- Numero di messaggi : 180
Età : 56
Località : Tavarnelle Val di Pesa
Data d'iscrizione : 29.07.11
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