I Jack Russell in Italia
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Messaggio Da Texuia Gio Mag 26, 2011 6:02 pm

Salve a tutti, tempo fa postai su questo forum chiedendo come fare per ottenere l'RSR.. Il 22 Maggio ho partecipato con il mio cane all'expo internazionale che si è tenuta qui a Firenze per avere appunto l'RSR.. Ero l'unico a presentare un jack per questo motivo e mi hanno fatto per ultimo.. Il risultato non è stato positivo, il giudice lo ha visto 2 secondi netti, gli ha guardato i denti, sembra che mi abbia fatto un piacere a farlo camminare su e giù.. Poi il suo commento è stato: il cane è troppo massiccio, grosso e ha troppa massa muscolare Shocked Shocked !!! Ora io non voglio essere presuntuoso nè nulla ma so con certezza che il cane è un Jack.. Oltre a lui possiedo anche la mamma (con pedigree), ho visto con i miei occhi il momento della monta con il babbo (sempre con pedigree) e l'ho fatto nascere io (ho le foto di appena 2 secondi dopo la nascita;) ) . Per motivi personali (il 13 Dicembre sono nati i cuccioli e il 16 Dicembre ci siamo dovuti trasferire con urgenza) non abbiamo potuto svolgere tutte le pratiche necessarie per avere immediatamente il pedigre.. Vorrei sapere se c'è un altro modo per avere il riconoscimento, se c'è modo di "appellarsi" o comunque fare qualcosa.

Grazie mille a tutti!!
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Messaggio Da ziobax Gio Mag 26, 2011 6:08 pm

Texuia ha scritto:Salve a tutti, tempo fa postai su questo forum chiedendo come fare per ottenere l'RSR.. Il 22 Maggio ho partecipato con il mio cane all'expo internazionale che si è tenuta qui a Firenze per avere appunto l'RSR.. Ero l'unico a presentare un jack per questo motivo e mi hanno fatto per ultimo.. Il risultato non è stato positivo, il giudice lo ha visto 2 secondi netti, gli ha guardato i denti, sembra che mi abbia fatto un piacere a farlo camminare su e giù.. Poi il suo commento è stato: il cane è troppo massiccio, grosso e ha troppa massa muscolare Shocked Shocked !!! Ora io non voglio essere presuntuoso nè nulla ma so con certezza che il cane è un Jack.. Oltre a lui possiedo anche la mamma (con pedigree), ho visto con i miei occhi il momento della monta con il babbo (sempre con pedigree) e l'ho fatto nascere io (ho le foto di appena 2 secondi dopo la nascita;) ) . Per motivi personali (il 13 Dicembre sono nati i cuccioli e il 16 Dicembre ci siamo dovuti trasferire con urgenza) non abbiamo potuto svolgere tutte le pratiche necessarie per avere immediatamente il pedigre.. Vorrei sapere se c'è un altro modo per avere il riconoscimento, se c'è modo di "appellarsi" o comunque fare qualcosa.

Grazie mille a tutti!!

Devi provare a sentire la delegazione ENCI della tua città.
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Messaggio Da Fed&Joy Gio Mag 26, 2011 6:08 pm

Se hai la mamma del cane e conosci il padre...l unica penso sia il riconoscimento per DNA (un pelo costoso da quel po' che so)
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Messaggio Da MascalzoneCanino Gio Mag 26, 2011 6:30 pm

Texuia ha scritto:Salve a tutti, tempo fa postai su questo forum chiedendo come fare per ottenere l'RSR.. Il 22 Maggio ho partecipato con il mio cane all'expo internazionale che si è tenuta qui a Firenze per avere appunto l'RSR.. Ero l'unico a presentare un jack per questo motivo e mi hanno fatto per ultimo.. Il risultato non è stato positivo, il giudice lo ha visto 2 secondi netti, gli ha guardato i denti, sembra che mi abbia fatto un piacere a farlo camminare su e giù.. Poi il suo commento è stato: il cane è troppo massiccio, grosso e ha troppa massa muscolare Shocked Shocked !!! Ora io non voglio essere presuntuoso nè nulla ma so con certezza che il cane è un Jack.. Oltre a lui possiedo anche la mamma (con pedigree), ho visto con i miei occhi il momento della monta con il babbo (sempre con pedigree) e l'ho fatto nascere io (ho le foto di appena 2 secondi dopo la nascita;) ) . Per motivi personali (il 13 Dicembre sono nati i cuccioli e il 16 Dicembre ci siamo dovuti trasferire con urgenza) non abbiamo potuto svolgere tutte le pratiche necessarie per avere immediatamente il pedigre.. Vorrei sapere se c'è un altro modo per avere il riconoscimento, se c'è modo di "appellarsi" o comunque fare qualcosa.

Grazie mille a tutti!!

scusa? quanto pesa e quanto è alto al garrese?

Ciao
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Messaggio Da tinpa Gio Mag 26, 2011 7:37 pm

Il fatto che non ti abbia rilasciato il certificato di tipicità per ottenere l'RSR non impedisce che tu lo possa presentare ad un'altra expo per ottenerlo.

Io consiglio sempre le expo nazionali dove c'è meno confusione, meno cani e sono tutti più tranquilli!
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Messaggio Da Ospite Gio Mag 26, 2011 8:04 pm

tinpa ha scritto:Il fatto che non ti abbia rilasciato il certificato di tipicità per ottenere l'RSR non impedisce che tu lo possa presentare ad un'altra expo per ottenerlo.

Io consiglio sempre le expo nazionali dove c'è meno confusione, meno cani e sono tutti più tranquilli!

Quotissimo! Wink Ritenta ad una nazionale!!

Ps. per mia pura curiosità,potresti inserire qualche foto del tuo Jack dove si vedano bene le proporzioni? Grazie Very Happy

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Messaggio Da Stefano Del Cucina Gio Mag 26, 2011 8:36 pm

Quello che segue è l'articolo 13 del regolamento speciale delle esposizioni canine, qui può essere letto per intero: http://www.enci.it/documenti/reg_sec.pdf


"R.S.R. (Registro Supplementare Riconosciuti)
Art. 13
L’iscrizione al R.S.R. è attualmente preclusa alle razze di cui all’allegato n. 3 del presente regolamento.
Anche per queste razze tuttavia rimane aperta l’iscrizione in classe R.S.R. per i soggetti di quarta generazione al fine del passaggio al R.O.I. Limitatamente alle razze ammesse, per cani di almeno 9 mesi di età che aspirano ad ottenere la prima registrazione nel R.S.R. come capostipiti e per quelli, già registrati in tale Libro da almeno tre generazioni, che aspirino al trapasso d’iscrizione dal R.S.R. al R.O.I. Il giudizio nel R.S.R. viene eseguito, per le razze italiane, da un esperto giudice italiano per queste abilitato. Il giudizio nel R.S.R.. può essere eseguito anche da un esperto giudice straniero se la razza è estera. L’esperto giudice rilascerà, previa identificazione del soggetto tramite lettura e trascrizione di tatuaggio/microchip, il Certificato di Tipicità (C.T.) ai soggetti che possiedono i caratteri di tipicità della razza.
I soggetti che aspirano ad ottenere l’iscrizione nel R.S.R. non possono concorrere in una classe dell’esposizione e neppure in coppia o in gruppo.
I soggetti iscritti in esposizione nella classe R.S.R. per il conseguimento del Certificato di Tipicità come capostipiti, se non qualificati, non potranno ripresentarsi in altra manifestazione. Il comitato organizzatore è tenuto a segnalare all’ENCI i cani che non hanno conseguito la tipicità.


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Messaggio Da Silvana Ven Mag 27, 2011 6:34 am

Stefano Del Cucina ha scritto:Quello che segue è l'articolo 13 del regolamento speciale delle esposizioni canine, qui può essere letto per intero: http://www.enci.it/documenti/reg_sec.pdf


"R.S.R. (Registro Supplementare Riconosciuti)
Art. 13
L’iscrizione al R.S.R. è attualmente preclusa alle razze di cui all’allegato n. 3 del presente regolamento.
Anche per queste razze tuttavia rimane aperta l’iscrizione in classe R.S.R. per i soggetti di quarta generazione al fine del passaggio al R.O.I. Limitatamente alle razze ammesse, per cani di almeno 9 mesi di età che aspirano ad ottenere la prima registrazione nel R.S.R. come capostipiti e per quelli, già registrati in tale Libro da almeno tre generazioni, che aspirino al trapasso d’iscrizione dal R.S.R. al R.O.I. Il giudizio nel R.S.R. viene eseguito, per le razze italiane, da un esperto giudice italiano per queste abilitato. Il giudizio nel R.S.R.. può essere eseguito anche da un esperto giudice straniero se la razza è estera. L’esperto giudice rilascerà, previa identificazione del soggetto tramite lettura e trascrizione di tatuaggio/microchip, il Certificato di Tipicità (C.T.) ai soggetti che possiedono i caratteri di tipicità della razza.
I soggetti che aspirano ad ottenere l’iscrizione nel R.S.R. non possono concorrere in una classe dell’esposizione e neppure in coppia o in gruppo.
I soggetti iscritti in esposizione nella classe R.S.R. per il conseguimento del Certificato di Tipicità come capostipiti, se non qualificati, non potranno ripresentarsi in altra manifestazione. Il comitato organizzatore è tenuto a segnalare all’ENCI i cani che non hanno conseguito la tipicità.



Proprio stamattina pensavo a questo e mi ero ripromessa di chiedere agli esperti. In un post precedente, infatti, ad un altra utente, era stato detto che, se bocciato, il soggettp non poteva più richiedere il CT. E, puntuale come sempre Stefano, ha chiarito il mio dubbio clap
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Messaggio Da MascalzoneCanino Ven Mag 27, 2011 7:03 am

tinpa ha scritto:Il fatto che non ti abbia rilasciato il certificato di tipicità per ottenere l'RSR non impedisce che tu lo possa presentare ad un'altra expo per ottenerlo.

Io consiglio sempre le expo nazionali dove c'è meno confusione, meno cani e sono tutti più tranquilli!

ah ah ah... nn siamo preparati sembra... Wink

Ciao
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Messaggio Da MascalzoneCanino Ven Mag 27, 2011 7:05 am

Serena77 ha scritto:
tinpa ha scritto:Il fatto che non ti abbia rilasciato il certificato di tipicità per ottenere l'RSR non impedisce che tu lo possa presentare ad un'altra expo per ottenerlo.

Io consiglio sempre le expo nazionali dove c'è meno confusione, meno cani e sono tutti più tranquilli!

Quotissimo! Wink Ritenta ad una nazionale!!

Ps. per mia pura curiosità,potresti inserire qualche foto del tuo Jack dove si vedano bene le proporzioni? Grazie Very Happy

pure Serena è inciampata... Very Happy

comunque, con una simile affermazione del giudice, probabilmente, è un cane fuori standard, fosse così, e dico fosse, è giusto che nn abbia ottenuto il CT...

Ciao
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Messaggio Da Kiara Ven Mag 27, 2011 7:56 am

MascalzoneCanino ha scritto:
comunque, con una simile affermazione del giudice, probabilmente, è un cane fuori standard, fosse così, e dico fosse, è giusto che nn abbia ottenuto il CT...
Ciao

Già... ma converrete che resta un fondo di ridicolo: se il suo padrone non avesse avuto le vicissitudini cui ha accennato ed avesse regolarmente compilato e trasmesso la modulistica prevista perchè un cane figlio di soggetti con pedigree lo abbia "di default" a sua volta... ora lo stesso identico cane cui in expo hanno rifiutato il CT sarebbe un JRT riconosciuto ufficialmente, con tutti i documenti in regola.
Non ci si può poi stupire se il valore del pedigree continua ad essere poco compreso...
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Messaggio Da la cri Ven Mag 27, 2011 7:58 am

Kiara ha scritto:
MascalzoneCanino ha scritto:
comunque, con una simile affermazione del giudice, probabilmente, è un cane fuori standard, fosse così, e dico fosse, è giusto che nn abbia ottenuto il CT...
Ciao

Già... ma converrete che resta un fondo di ridicolo: se il suo padrone non avesse avuto le vicissitudini cui ha accennato ed avesse regolarmente compilato e trasmesso la modulistica prevista perchè un cane figlio di soggetti con pedigree lo abbia "di default" a sua volta... ora lo stesso identico cane cui in expo hanno rifiutato il CT sarebbe un JRT riconosciuto ufficialmente, con tutti i documenti in regola.
Non ci si può poi stupire se il valore del pedigree continua ad essere poco compreso...
concordo con te! ho fatto la stessa riflessione!
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Messaggio Da Ospite Ven Mag 27, 2011 7:59 am

MascalzoneCanino ha scritto:
Serena77 ha scritto:
tinpa ha scritto:Il fatto che non ti abbia rilasciato il certificato di tipicità per ottenere l'RSR non impedisce che tu lo possa presentare ad un'altra expo per ottenerlo.

Io consiglio sempre le expo nazionali dove c'è meno confusione, meno cani e sono tutti più tranquilli!

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Ps. per mia pura curiosità,potresti inserire qualche foto del tuo Jack dove si vedano bene le proporzioni? Grazie Very Happy

pure Serena è inciampata... Very Happy

comunque, con una simile affermazione del giudice, probabilmente, è un cane fuori standard, fosse così, e dico fosse, è giusto che nn abbia ottenuto il CT...

Ciao

Sono d'accordo! Wink

Bhe si,Paolo,sono inciampata da due anni e mezzo buoni,altrimenti non avrei tolto il mio Paco dalla piazza degli accoppiamenti Wink

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Messaggio Da MascalzoneCanino Ven Mag 27, 2011 8:06 am

Kiara ha scritto:
MascalzoneCanino ha scritto:
comunque, con una simile affermazione del giudice, probabilmente, è un cane fuori standard, fosse così, e dico fosse, è giusto che nn abbia ottenuto il CT...
Ciao

Già... ma converrete che resta un fondo di ridicolo: se il suo padrone non avesse avuto le vicissitudini cui ha accennato ed avesse regolarmente compilato e trasmesso la modulistica prevista perchè un cane figlio di soggetti con pedigree lo abbia "di default" a sua volta... ora lo stesso identico cane cui in expo hanno rifiutato il CT sarebbe un JRT riconosciuto ufficialmente, con tutti i documenti in regola.
Non ci si può poi stupire se il valore del pedigree continua ad essere poco compreso...

lo so... hai ragione!

Ciao
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Messaggio Da Chiara Ven Mag 27, 2011 8:16 am

Kiara ha scritto:Già... ma converrete che resta un fondo di ridicolo: se il suo padrone non avesse avuto le vicissitudini cui ha accennato ed avesse regolarmente compilato e trasmesso la modulistica prevista perchè un cane figlio di soggetti con pedigree lo abbia "di default" a sua volta... ora lo stesso identico cane cui in expo hanno rifiutato il CT sarebbe un JRT riconosciuto ufficialmente, con tutti i documenti in regola.
Non ci si può poi stupire se il valore del pedigree continua ad essere poco compreso...
eh già, infatti si accennava a proporre una conferma di standard ad un anno di età, cose si fa in altre razze.......la cosa però comporterebbe anche il certificare che il soggetto non è adatto alla riproduzione. Un pò per convenienze varie, un pò per garbugli burocratici chissà se e quando si metterà ordine.......
Chiara
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Messaggio Da MascalzoneCanino Ven Mag 27, 2011 9:18 am

Chiara ha scritto:
Kiara ha scritto:Già... ma converrete che resta un fondo di ridicolo: se il suo padrone non avesse avuto le vicissitudini cui ha accennato ed avesse regolarmente compilato e trasmesso la modulistica prevista perchè un cane figlio di soggetti con pedigree lo abbia "di default" a sua volta... ora lo stesso identico cane cui in expo hanno rifiutato il CT sarebbe un JRT riconosciuto ufficialmente, con tutti i documenti in regola.
Non ci si può poi stupire se il valore del pedigree continua ad essere poco compreso...
eh già, infatti si accennava a proporre una conferma di standard ad un anno di età, cose si fa in altre razze.......la cosa però comporterebbe anche il certificare che il soggetto non è adatto alla riproduzione. Un pò per convenienze varie, un pò per garbugli burocratici chissà se e quando si metterà ordine.......

Chiara... sarebbe la salvezza della razza!

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Messaggio Da Texuia Ven Mag 27, 2011 1:06 pm

MascalzoneCanino ha scritto:
Texuia ha scritto:Salve a tutti, tempo fa postai su questo forum chiedendo come fare per ottenere l'RSR.. Il 22 Maggio ho partecipato con il mio cane all'expo internazionale che si è tenuta qui a Firenze per avere appunto l'RSR.. Ero l'unico a presentare un jack per questo motivo e mi hanno fatto per ultimo.. Il risultato non è stato positivo, il giudice lo ha visto 2 secondi netti, gli ha guardato i denti, sembra che mi abbia fatto un piacere a farlo camminare su e giù.. Poi il suo commento è stato: il cane è troppo massiccio, grosso e ha troppa massa muscolare Shocked Shocked !!! Ora io non voglio essere presuntuoso nè nulla ma so con certezza che il cane è un Jack.. Oltre a lui possiedo anche la mamma (con pedigree), ho visto con i miei occhi il momento della monta con il babbo (sempre con pedigree) e l'ho fatto nascere io (ho le foto di appena 2 secondi dopo la nascita;) ) . Per motivi personali (il 13 Dicembre sono nati i cuccioli e il 16 Dicembre ci siamo dovuti trasferire con urgenza) non abbiamo potuto svolgere tutte le pratiche necessarie per avere immediatamente il pedigre.. Vorrei sapere se c'è un altro modo per avere il riconoscimento, se c'è modo di "appellarsi" o comunque fare qualcosa.

Grazie mille a tutti!!

scusa? quanto pesa e quanto è alto al garrese?

Ciao


Il cane è alto 30cm al garrese e pesa 8-8.5Kg... Per Serena, farò le foto appena possibile e le posto.. Qual'è la prospettiva migliore per rendervene conto?
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Messaggio Da MascalzoneCanino Ven Mag 27, 2011 1:17 pm

Texuia ha scritto:
MascalzoneCanino ha scritto:
Texuia ha scritto:Salve a tutti, tempo fa postai su questo forum chiedendo come fare per ottenere l'RSR.. Il 22 Maggio ho partecipato con il mio cane all'expo internazionale che si è tenuta qui a Firenze per avere appunto l'RSR.. Ero l'unico a presentare un jack per questo motivo e mi hanno fatto per ultimo.. Il risultato non è stato positivo, il giudice lo ha visto 2 secondi netti, gli ha guardato i denti, sembra che mi abbia fatto un piacere a farlo camminare su e giù.. Poi il suo commento è stato: il cane è troppo massiccio, grosso e ha troppa massa muscolare Shocked Shocked !!! Ora io non voglio essere presuntuoso nè nulla ma so con certezza che il cane è un Jack.. Oltre a lui possiedo anche la mamma (con pedigree), ho visto con i miei occhi il momento della monta con il babbo (sempre con pedigree) e l'ho fatto nascere io (ho le foto di appena 2 secondi dopo la nascita;) ) . Per motivi personali (il 13 Dicembre sono nati i cuccioli e il 16 Dicembre ci siamo dovuti trasferire con urgenza) non abbiamo potuto svolgere tutte le pratiche necessarie per avere immediatamente il pedigre.. Vorrei sapere se c'è un altro modo per avere il riconoscimento, se c'è modo di "appellarsi" o comunque fare qualcosa.

Grazie mille a tutti!!

scusa? quanto pesa e quanto è alto al garrese?

Ciao


Il cane è alto 30cm al garrese e pesa 8-8.5Kg... Per Serena, farò le foto appena possibile e le posto.. Qual'è la prospettiva migliore per rendervene conto?

per quanto bello sia, il tuo piccolo, è fuori standard per peso, e neanche poco... sei stato sfortunato... ma condivido il giudice.

Ciao
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Messaggio Da fra*rocky & alice* Ven Mag 27, 2011 1:34 pm

Texuia ha scritto:Salve a tutti, tempo fa postai su questo forum chiedendo come fare per ottenere l'RSR.. Il 22 Maggio ho partecipato con il mio cane all'expo internazionale che si è tenuta qui a Firenze per avere appunto l'RSR.. Ero l'unico a presentare un jack per questo motivo e mi hanno fatto per ultimo.. Il risultato non è stato positivo, il giudice lo ha visto 2 secondi netti, gli ha guardato i denti, sembra che mi abbia fatto un piacere a farlo camminare su e giù.. Poi il suo commento è stato: il cane è troppo massiccio, grosso e ha troppa massa muscolare Shocked Shocked !!! Ora io non voglio essere presuntuoso nè nulla ma so con certezza che il cane è un Jack.. Oltre a lui possiedo anche la mamma (con pedigree), ho visto con i miei occhi il momento della monta con il babbo (sempre con pedigree) e l'ho fatto nascere io (ho le foto di appena 2 secondi dopo la nascita;) ) . Per motivi personali (il 13 Dicembre sono nati i cuccioli e il 16 Dicembre ci siamo dovuti trasferire con urgenza) non abbiamo potuto svolgere tutte le pratiche necessarie per avere immediatamente il pedigre.. Vorrei sapere se c'è un altro modo per avere il riconoscimento, se c'è modo di "appellarsi" o comunque fare qualcosa.

Grazie mille a tutti!!

Ti ha spiegato il motivo per il quale il tuo cane non è in linea con lo standard, cosa confermata dalle misure che hai riportato.
In teoria sarebbe un soggetto da non utilizzare per la riproduzione , quindi credo che ti convenga evitare di appellarti per ottenere il certificato a tutti i costi.
Parere personale ovviamente! Wink
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Messaggio Da Texuia Ven Mag 27, 2011 2:36 pm

Okok, infatti era per avere maggiori chiarimenti visto che mi ha liquidato in 2 secondi :) Qual'è lo standard di razza per quanto riguarda il peso?
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Messaggio Da fra*rocky & alice* Ven Mag 27, 2011 2:40 pm

tra 25 e 30 cm di altezza e tra i 5 e 6 kg di peso, ideale 1 kg. ogni 5 cm
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Messaggio Da Fed&Joy Ven Mag 27, 2011 4:05 pm

Se conosci tutti e due i genitori potevi evitare di provare a prendere i CT perdendo così tutta la genealogia che poteva avere alle spalle, e potevi fare direttamente il test del dna...anche se più costoso almeno mantenevi quel pedigree.
Questo al di là del fatto che poteva essere in standard o meno.
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Messaggio Da Texuia Ven Mag 27, 2011 5:31 pm

Ma il test del DNA posso farlo lo stesso no? Alla fine conta più quello che non il giudizio di un giudice.. O mi sbaglio? Comunque non ho fatto il test del DNA perchè non ero a conoscenza di questo metodo =) Nessuno mi ha mai detto nulla.. E francamente ero certo che non ci fosser problemi al riconoscimento.. Tutto qui!!
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Messaggio Da Fed&Joy Ven Mag 27, 2011 5:41 pm

Texuia ha scritto:Ma il test del DNA posso farlo lo stesso no? Alla fine conta più quello che non il giudizio di un giudice.. O mi sbaglio? Comunque non ho fatto il test del DNA perchè non ero a conoscenza di questo metodo =) Nessuno mi ha mai detto nulla.. E francamente ero certo che non ci fosser problemi al riconoscimento.. Tutto qui!!
Forse perchè non hai spiegato bene la situazione o non hai posto la domanda giusta. Mettendo sempre da parte il fatto che sia fuori standard, tu hai detto che hai la mamma e conosci il padre e ambedue possiedono un pedigree. Se tu avessi ottenuto il riconoscimento nel pedigree che avresti fatto avresti perso i dati inerenti alla mamma al papà ed eventualmente a tutti i "parnti" alle loro spalle.
Per il test dovresti chiedere all enci per tutte le info...penso si debba depositare il dna della madre, del padre e del tuo cane (e sono circa una30ina di euro l uno) per fare il riconoscimento. Insomma un cosa un po' lunga.
Ma dipende soprattutto da cosa ci vuoi fare tu avendo poi il pedigree in mano. Se è solo per la riproduzione io ci penserei sopra..
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Messaggio Da Tonino Ven Mag 27, 2011 9:19 pm

Quindi ti ha fatto diciamo sfilare all'ora di punta, quanto il sole cocente ci bruciava a tutti le zucche hahaha...stò scherzando, l'unica cosa che posso dirti è che mi dispiace per non aver ottenuto il CTdevi solo notare però che il giudice ci ha visto giusto, e non perchè ha preso un insolazione... lol!
Una cosa che mi chiedo, possibile che non ci siamo mai visti? di solito dove porti la tua belva Very Happy

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