Pettorina Hagihana

fabiana ha scritto:

fra & rocky ha scritto:

fabiana ha scritto:

MascalzoneCanino ha scritto:buttate via le pettorine! per il bene dei vostri amici!

Ciao

io direi più il contrario, buttate via i collari!
(ovvio non si può fare questo discorso per tutti i cani, se mettessi la pettorina al rhodesian e per caso vedesse un gatto spuntargli davanti al muso e correre via....credo volerei )

Perchè dovrei buttarlo???
Se un cane non ha problemi particolari (e i jack mi mi sembrano cani così delicati) perchè devo mettergli un'imbragatura simil-arrampicatore???

premetto che ho 2 jack. uno collare, l'altra pettorina.
rocco non ha mai voluto la pettorina e abbiamo sempre usato il collare, ottimo.
in generale io però preferisco la pettorina per tanti motivi, poi ovviamente non c'è un modo di fare "giusto" per tutti ma per ogni cane esiste un modo "adatto", almeno io la penso cosi.

fabiana ha scritto:

fra & rocky ha scritto:

fabiana ha scritto:

MascalzoneCanino ha scritto:buttate via le pettorine! per il bene dei vostri amici!

Ciao

io direi più il contrario, buttate via i collari!
(ovvio non si può fare questo discorso per tutti i cani, se mettessi la pettorina al rhodesian e per caso vedesse un gatto spuntargli davanti al muso e correre via....credo volerei )

Perchè dovrei buttarlo???
Se un cane non ha problemi particolari (e i jack mi mi sembrano cani così delicati) perchè devo mettergli un'imbragatura simil-arrampicatore???

premetto che ho 2 jack. uno collare, l'altra pettorina.
rocco non ha mai voluto la pettorina e abbiamo sempre usato il collare, ottimo.
in generale io però preferisco la pettorina per tanti motivi, poi ovviamente non c'è un modo di fare "giusto" per tutti ma per ogni cane esiste un modo "adatto", almeno io la penso cosi.

Condivido al 100%
Però su collare a semistrozzo o a strozzo sono intransigente: bandito e stop, non ha senso, men che meno su cani la cui mole non è comparabile alla forza che può essere esercitata col guinzaglio

mm perchè quando scrivo io Up nessuno mi caga??
mi sentivo cosi figa nel farlo...è la prima volta che mi riesce!

sweetbetbet ha scritto:UP!

fra & rocky ha scritto:

sweetbetbet ha scritto:UP!

le pettorine provocano, nei cani con arti anteriori corti, l'allargamento dei gomiti, con gravi problemi di postura! poi fate come volete...

Ciao

MascalzoneCanino ha scritto:le pettorine provocano, nei cani con arti anteriori corti, l'allargamento dei gomiti, con gravi problemi di postura! poi fate come volete...

Ciao

hai ragione ma allora qual'è il minore dei mali???

semistrozzo o collare normale...

Ciao

MascalzoneCanino ha scritto:semistrozzo o collare normale...

Ciao

quoto riquoto e straquoto!!!!!!!!!

Paolo e Manu ha scritto:

MascalzoneCanino ha scritto:semistrozzo o collare normale...

Ciao

quoto riquoto e straquoto!!!!!!!!!

Anche a me han detto di evitare assolutamente qualsiasi tipo di pettorina,per evitare gravi problemi agli arti,come ha detto Paolo. Ed anche al corso di addestramento mi han detto che era l'ideale andare con il collare che avevo portato e che uso regolarmente(semistrozzo)

bravi ad entrambi! mica si consiglia il semistrozzo così... solo per preferenze personali...

Ciao

MascalzoneCanino ha scritto:bravi ad entrambi! mica si consiglia il semistrozzo così... solo per preferenze personali...

Ciao

Penso che ognuno di noi cerchi di fare il proprio meglio per i propri jack. Tra l'altro ti assicuro che fin da subito,dalle prime uscite,ho usato il semistrozzo,e non ho avuto nessun problema. Io e Giacomo ci troviamo più che bene,ma sopratutto Phebe passeggia tranquilla e felice

miki&jack ha scritto:

MascalzoneCanino ha scritto:bravi ad entrambi! mica si consiglia il semistrozzo così... solo per preferenze personali...

Ciao

Penso che ognuno di noi cerchi di fare il proprio meglio per i propri jack. Tra l'altro ti assicuro che fin da subito,dalle prime uscite,ho usato il semistrozzo,e non ho avuto nessun problema. Io e Giacomo ci troviamo più che bene,ma sopratutto Phebe passeggia tranquilla e felice

i miei, tutti semistrozzo... problemi zero! poi cè una cosa da nn sottovalutare... per un terrier, il semistrozzo, è l'ideale anche a livello psicologico...

Ciao

MascalzoneCanino ha scritto:le pettorine provocano, nei cani con arti anteriori corti, l'allargamento dei gomiti, con gravi problemi di postura! poi fate come volete...

Ciao

ma per carità! smettiamola

MascalzoneCanino ha scritto:

miki&jack ha scritto:

MascalzoneCanino ha scritto:bravi ad entrambi! mica si consiglia il semistrozzo così... solo per preferenze personali...

Ciao

Penso che ognuno di noi cerchi di fare il proprio meglio per i propri jack. Tra l'altro ti assicuro che fin da subito,dalle prime uscite,ho usato il semistrozzo,e non ho avuto nessun problema. Io e Giacomo ci troviamo più che bene,ma sopratutto Phebe passeggia tranquilla e felice

i miei, tutti semistrozzo... problemi zero! poi cè una cosa da nn sottovalutare... per un terrier, il semistrozzo, è l'ideale anche a livello psicologico...

Ciao

Ottimo direi allora Ciao Paolo

MascalzoneCanino ha scritto:

miki&jack ha scritto:

MascalzoneCanino ha scritto:bravi ad entrambi! mica si consiglia il semistrozzo così... solo per preferenze personali...

Ciao

Penso che ognuno di noi cerchi di fare il proprio meglio per i propri jack. Tra l'altro ti assicuro che fin da subito,dalle prime uscite,ho usato il semistrozzo,e non ho avuto nessun problema. Io e Giacomo ci troviamo più che bene,ma sopratutto Phebe passeggia tranquilla e felice

i miei, tutti semistrozzo... problemi zero! poi cè una cosa da nn sottovalutare... per un terrier, il semistrozzo, è l'ideale anche a livello psicologico...
Ciao

ma stiamo scherzando??????
io lo farei provare a te lo strozzo o il semistrozzo!

dal punto di vista PSICOLOGICO il collo del cane ha un ruolo importantissimo nel comportamento e nella comunicazione del cane stesso con i proprio simili.

dal punto di vista ANATOMICO, ti invito a metterti un collare (il tuo collo è esattamente identico a quello di un cane, con tutti gli organi, vasi e nervi nello stesso posto) e a provare a dare uno strattone o a farti stringere con un "semistrozzo".
perchè il cane può anche essere il più educato del mondo, ma capita a tutti i cani di "scattare" in avanti se vedono qualcosa di interessante. a quel punto la trachea, l'esofago, vasi e nervi dello spazio viscerale del collo sono colpiti e "strozzati" dal collare. un po' oggi, un po' domani, e non hai idea dei danni a lungo termine che questo comportamento possa provocare.

per quanto riguarda il discorso della pettorina e dei "danni agli arti" basta saper scegliere il tipo corretto di pettorina e cioè una pettorina che abbia 2 lacci paralleli di cui uno lungo il dorso del cane e uno lungo lo sterno, che si chiuda non dietro le scapole ma con il gancio sulla schiena del cane. gli arti ti assicuro che non vengono nemmeno SFIORATI dalla pettorina.

provare per credere

MascalzoneCanino ha scritto:bravi ad entrambi! mica si consiglia il semistrozzo così... solo per preferenze personali...

Ciao

io sono perfettamente ignorante su questo. ma semistrozzo quale sarebbe?
quindi dici che è meglio se gli metto il collare e non la pettorina... io fino a un mese fa gli mettevo sempre il collare poi son passato alla pettorina perchè ho notato che col collare abbaiava spesso invece con la pettorina non abbaia.

modifica: tra l'altro perchè molti mi dissero che il collare può provocare danni seri alla trachea e agli altri organi del collo

Collare o Pettorina?

Scritto da Gudrun Feltmann v.-Schroeder su www.welpentraining.de e tradotto dal tedesco da Anja Demetz.

Perché la pettorina è preferibile all’uso del solito collare?

L’etologia canina è arrivata alla conclusione che il collo del cane riveste un ruolo di fondamentale importanza nell’ambito del comportamento sociale.

Se mettiamo al nostro cane il tradizionale collare, ci troveremo immediatamente in una situazione di precarietà: il cane percepisce, infatti, ogni tiro e strattone come gesto di estrema minaccia.

I cani usano la presa al collo per procurarsi il serio rispetto dei loro simili. Noi umani usiamo lo strattone al collo col guinzaglio in modo inconsapevole e spesso anche come provvedimento educativo, vale a dire come rinforzo negativo. Il cane però non riesce a capire il significato di questo gesto, perché i cani tra loro non si educano alla condotta del guinzaglio. Con ogni tiro e strattone al collo il cane si pone la domanda del rispetto, che però rimane senza risposta, dato che noi umani non ci rendiamo neanche conto dell’effetto sociale di questo provvedimento per il cane. A questi nostri strattoni bruschi il cane reagisce in maniera tipica “da cane”: o impara col tempo ad ignorare il tiro al collo e a tirare sempre di più diventando quindi aggressivo, oppure ne rimane così impressionato e spaventato che pur di non provare questa spiacevole sensazione al collo, è restio ad andare in avanti. Questi impulsi vengono resi ancora più negativi e nocivi con l’uso di collari a strozzo, con aculei, muniti di elettroshock, ecc.

Il collo può essere definito come una specie di “ricevitore”, una zona estremamente sensibile che recepisce gli impulsi sociali. Fortunatamente esiste la possibilità di salvaguardare il collo del cane, grazie all’aiuto di una pettorina. Questa evita gli effetti negativi procurati da un collare tradizionale ed a risparmiare al cane veri e propri malintesi sociali. Inoltre grazie alla pettorina si evitano danni alla salute del cane, soprattutto i danni fisici al collo ed alla colonna vertebrale, causati molto spesso dal continuo strozzare e strattonare il collo del cane.

La pettorina deve poter essere adattata al fisico del cane, cioè regolabile in grandezza, ed avere una cinghia superiore - sulla schiena - ed una inferiore - sul petto. (In commercio ne esistono di vari tipi, anche di quelle che stringono le scapole se il cane entra in tiro => sconsigliate ! => rischio di danni fisici!).

Solo la giusta pettorina non risolve completamente il problema del cane che tira al guinzaglio. Sarà anche il compito di noi conduttori ad abituare il cane fin da cucciolo a non tirare, per non dover poi faticare tanto a togliere questa brutta abitudine al cane adulto. Ed infine da non dimenticare: l’amore, la pazienza ed in particolar modo la coerenza.

di articoli come questo ne trovate quanti ne volete su internet!

poi io, come ho detto, sostengo che ogni cane vada valutato singolarmente, ma credo che tra collare e pettorina sia SEMPRE preferibile la pettorina.

fabiana ha scritto:

MascalzoneCanino ha scritto:

miki&jack ha scritto:

MascalzoneCanino ha scritto:bravi ad entrambi! mica si consiglia il semistrozzo così... solo per preferenze personali...

Ciao

Penso che ognuno di noi cerchi di fare il proprio meglio per i propri jack. Tra l'altro ti assicuro che fin da subito,dalle prime uscite,ho usato il semistrozzo,e non ho avuto nessun problema. Io e Giacomo ci troviamo più che bene,ma sopratutto Phebe passeggia tranquilla e felice

i miei, tutti semistrozzo... problemi zero! poi cè una cosa da nn sottovalutare... per un terrier, il semistrozzo, è l'ideale anche a livello psicologico...
Ciao

ma stiamo scherzando??????
io lo farei provare a te lo strozzo o il semistrozzo!

dal punto di vista PSICOLOGICO il collo del cane ha un ruolo importantissimo nel comportamento e nella comunicazione del cane stesso con i proprio simili.

dal punto di vista ANATOMICO, ti invito a metterti un collare (il tuo collo è esattamente identico a quello di un cane, con tutti gli organi, vasi e nervi nello stesso posto) e a provare a dare uno strattone o a farti stringere con un "semistrozzo".
perchè il cane può anche essere il più educato del mondo, ma capita a tutti i cani di "scattare" in avanti se vedono qualcosa di interessante. a quel punto la trachea, l'esofago, vasi e nervi dello spazio viscerale del collo sono colpiti e "strozzati" dal collare. un po' oggi, un po' domani, e non hai idea dei danni a lungo termine che questo comportamento possa provocare.

per quanto riguarda il discorso della pettorina e dei "danni agli arti" basta saper scegliere il tipo corretto di pettorina e cioè una pettorina che abbia 2 lacci paralleli di cui uno lungo il dorso del cane e uno lungo lo sterno, che si chiuda non dietro le scapole ma con il gancio sulla schiena del cane. gli arti ti assicuro che non vengono nemmeno SFIORATI dalla pettorina.

provare per credere

senti, io nn voglio convincere nessuno... tu fai quello che vuoi, tratta il tuo cane secondo le tue convinzioni personali e nn per il suo bene... a me nn cambia nulla... mi spiace solo per il tuo Jack...

poi... nn è questione che gli arti nn vengano sfiorati... è questione di quello che fa il cane senza qualcosa che lo freni un po' se tira, come nel caso della pettorina... senza una costrizione, il cane tenderà a "tirare", allargando i gomiti degli arti anteriori, e, alla lunga, gli stessi si allargheranno ed il cane avrà una postura compromessa... fai tu...

fabiana ha scritto:di articoli come questo ne trovate quanti ne volete su internet!

poi io, come ho detto, sostengo che ogni cane vada valutato singolarmente, ma credo che tra collare e pettorina sia SEMPRE preferibile la pettorina.

la pettorina va bene con altri tipi di cani! nn con il JRT!!!

MascalzoneCanino ha scritto:

fabiana ha scritto:

MascalzoneCanino ha scritto:

miki&jack ha scritto:

MascalzoneCanino ha scritto:bravi ad entrambi! mica si consiglia il semistrozzo così... solo per preferenze personali...

Ciao

Penso che ognuno di noi cerchi di fare il proprio meglio per i propri jack. Tra l'altro ti assicuro che fin da subito,dalle prime uscite,ho usato il semistrozzo,e non ho avuto nessun problema. Io e Giacomo ci troviamo più che bene,ma sopratutto Phebe passeggia tranquilla e felice

i miei, tutti semistrozzo... problemi zero! poi cè una cosa da nn sottovalutare... per un terrier, il semistrozzo, è l'ideale anche a livello psicologico...
Ciao

ma stiamo scherzando??????
io lo farei provare a te lo strozzo o il semistrozzo!

dal punto di vista PSICOLOGICO il collo del cane ha un ruolo importantissimo nel comportamento e nella comunicazione del cane stesso con i proprio simili.

dal punto di vista ANATOMICO, ti invito a metterti un collare (il tuo collo è esattamente identico a quello di un cane, con tutti gli organi, vasi e nervi nello stesso posto) e a provare a dare uno strattone o a farti stringere con un "semistrozzo".
perchè il cane può anche essere il più educato del mondo, ma capita a tutti i cani di "scattare" in avanti se vedono qualcosa di interessante. a quel punto la trachea, l'esofago, vasi e nervi dello spazio viscerale del collo sono colpiti e "strozzati" dal collare. un po' oggi, un po' domani, e non hai idea dei danni a lungo termine che questo comportamento possa provocare.

per quanto riguarda il discorso della pettorina e dei "danni agli arti" basta saper scegliere il tipo corretto di pettorina e cioè una pettorina che abbia 2 lacci paralleli di cui uno lungo il dorso del cane e uno lungo lo sterno, che si chiuda non dietro le scapole ma con il gancio sulla schiena del cane. gli arti ti assicuro che non vengono nemmeno SFIORATI dalla pettorina.

provare per credere

senza una costrizione, il cane tenderà a "tirare", allargando i gomiti degli arti anteriori, e, alla lunga, gli stessi si allargheranno ed il cane avrà una postura compromessa... fai tu...

immagino che per dire questo tu abbia provato a tenere un cane con la pettorina per tutta la sua vita. il mio jack russell maschio (8 anni) purtroppo non l'ha mai tollerata quindi non saprei dirti ma la whippet più grande ha 3 anni e non ha mai messo il collare in vita sua, se vuoi vederla dal vivo puoi giudicare la sua "postura". insomma quando comparirebbe secondo te questo famigerato "allargamento dei gomiti"?perchè se compare a 15 anni, lo preferisco di gran lunga a delle lesioni di altro tipo.

io non l'ho mai visto in nessuno dei miei cani abituati con la pettorina (svedese)!

fabiana ha scritto:

MascalzoneCanino ha scritto:le pettorine provocano, nei cani con arti anteriori corti, l'allargamento dei gomiti, con gravi problemi di postura! poi fate come volete...

Ciao

ma per carità! smettiamola

Mi piacerebbe moltissimo risolvere questa annosa e ormai consolidata leggenda metropolitana grazie a qualcuno in grado di fornire documentazione inequivocabile circa il fatto che cuccioli allevati con il collare (e sorvoliamo pure sulla tipologia) hanno sviluppato appiombi perfetti mentre cuccioli che usano la pettorina hanno, almeno in percentuale statisticamente significativa, gomiti scollati ed altri difetti a zampe, scapole, etc.....
Concludo facendo notare che se i dati accennati sopra tutt'ora non esistono, ben documentato (non solo tramite quanto riportato da Fabiana, intendo) è, per contro, l'effetto meno impattante (per non dire positivo) che ha la pettorina nell'ambito del comportamento canino: poi, certo, chiunque è libero di pensare che questa sia pura fuffa... ma chi conosce i cani e sa osservarli dovrebbe ammettere che lo fa in malafede

Kiara ha scritto:

fabiana ha scritto:

MascalzoneCanino ha scritto:le pettorine provocano, nei cani con arti anteriori corti, l'allargamento dei gomiti, con gravi problemi di postura! poi fate come volete...

Ciao

ma per carità! smettiamola

cuccioli che usano la pettorina hanno, almeno in percentuale statisticamente significativa, gomiti scollati ed altri difetti a zampe, scapole, etc.....

semplicemente perchè credo non esista una casistica di cani con deviazioni angolari provocate dall'uso corretto di una pettorina corretta.

fabiana ha scritto:

MascalzoneCanino ha scritto:

fabiana ha scritto:

MascalzoneCanino ha scritto:

miki&jack ha scritto:

MascalzoneCanino ha scritto:bravi ad entrambi! mica si consiglia il semistrozzo così... solo per preferenze personali...

Ciao

Penso che ognuno di noi cerchi di fare il proprio meglio per i propri jack. Tra l'altro ti assicuro che fin da subito,dalle prime uscite,ho usato il semistrozzo,e non ho avuto nessun problema. Io e Giacomo ci troviamo più che bene,ma sopratutto Phebe passeggia tranquilla e felice

i miei, tutti semistrozzo... problemi zero! poi cè una cosa da nn sottovalutare... per un terrier, il semistrozzo, è l'ideale anche a livello psicologico...
Ciao

ma stiamo scherzando??????
io lo farei provare a te lo strozzo o il semistrozzo!

dal punto di vista PSICOLOGICO il collo del cane ha un ruolo importantissimo nel comportamento e nella comunicazione del cane stesso con i proprio simili.

dal punto di vista ANATOMICO, ti invito a metterti un collare (il tuo collo è esattamente identico a quello di un cane, con tutti gli organi, vasi e nervi nello stesso posto) e a provare a dare uno strattone o a farti stringere con un "semistrozzo".
perchè il cane può anche essere il più educato del mondo, ma capita a tutti i cani di "scattare" in avanti se vedono qualcosa di interessante. a quel punto la trachea, l'esofago, vasi e nervi dello spazio viscerale del collo sono colpiti e "strozzati" dal collare. un po' oggi, un po' domani, e non hai idea dei danni a lungo termine che questo comportamento possa provocare.

per quanto riguarda il discorso della pettorina e dei "danni agli arti" basta saper scegliere il tipo corretto di pettorina e cioè una pettorina che abbia 2 lacci paralleli di cui uno lungo il dorso del cane e uno lungo lo sterno, che si chiuda non dietro le scapole ma con il gancio sulla schiena del cane. gli arti ti assicuro che non vengono nemmeno SFIORATI dalla pettorina.

provare per credere

senza una costrizione, il cane tenderà a "tirare", allargando i gomiti degli arti anteriori, e, alla lunga, gli stessi si allargheranno ed il cane avrà una postura compromessa... fai tu...

immagino che per dire questo tu abbia provato a tenere un cane con la pettorina per tutta la sua vita. il mio jack russell maschio (8 anni) purtroppo non l'ha mai tollerata quindi non saprei dirti ma la whippet più grande ha 3 anni e non ha mai messo il collare in vita sua, se vuoi vederla dal vivo puoi giudicare la sua "postura". insomma quando comparirebbe secondo te questo famigerato "allargamento dei gomiti"?perchè se compare a 15 anni, lo preferisco di gran lunga a delle lesioni di altro tipo.

io non l'ho mai visto in nessuno dei miei cani abituati con la pettorina (svedese)!

eccola che mi casca... appunto! Whippet, pastori tedeschi... ecc... la pettorina è ok! arti lunghi... JRT no! arti corti...

io li ho visti i Jack con i gomiti aperti e, guarda caso, portavano la pettorina!

Ciao