I Jack Russell in Italia
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Messaggio Da LadyDarkness Lun Lug 26, 2010 11:20 am

Finalmente hanno accettato la proposta.


http://www.societaitalianaterriers.it/sit_website_2010_g000019.pdf

Per diventare riproduttore selezionato servirà

  • 1° Eccellente in classe libera in Raduno o Speciale

  • Molto Buono in prova in tana o sopraterra o TAn superato

  • Oculopatie ereditarie-esente
  • Necrosi testa del femore - esente
  • Lussazione della rotula tollerato grado 1



E' un gran passo in avanti.
I pro sono:
-finalmente per interesse personale si avvicineranno alle prove di lavoro
-i cuccioli saranno garantiti per salute
-morfologia e attitudine (almeno l'interesse al selvatico) potrebbero trovare un punto di unione

I contro:
- 1 ecc in classe libera significa che il cane è mezzo campione. Perchè, come al solito, la classe lavoro non è presa in considerazione???? Nelle altre razze basta l'ECC in raduno!!!!
- non è che il tan e le prove in tana diventeranno una farsa ai fini di dare dei titoli ai piumosi JRT che girano per i ring?


Voi che ne pensate?
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Messaggio Da LadyDarkness Lun Lug 26, 2010 11:23 am

PS: per il parson non è necessario testare per la necrosi asettica.
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Messaggio Da Elena Lun Lug 26, 2010 11:24 am

Sono d'accordissimo sui contro. Sopratutto sul punto due. Si sa che in Italia, fatta la legge, trovato l'inganno. E non credo che questo farà eccezione.
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Messaggio Da Elena Lun Lug 26, 2010 11:25 am

Però è davvero un passo avanti. Almeno mostra una sensibilità e una consapevolezza del problema che è comunque positiva.
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Messaggio Da Stefano Del Cucina Lun Lug 26, 2010 11:27 am

1° Eccellente in raduno o speciale lo trovo troppo selettivo, secondo me dovrebbe bastare l'Eccellente in raduno o speciale (sempre che non sia un eccellente "regalato").
La scelta tra la prova in tana ed il TAN mi sembra una vergogna. Il TAN dimostra solo che il cane si ricorda di essere un cane (un qualsiasi cane, non un Jack!); molto meglio sarebbe esigere il Molto Buono in tana.
Ok per l'esenzione dalle varie patologie ereditarie.
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Messaggio Da Fed&Joy Lun Lug 26, 2010 12:10 pm

Concordo con i contro!
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Messaggio Da LadyDarkness Lun Lug 26, 2010 4:24 pm

Stefano Del Cucina ha scritto:1° Eccellente in raduno o speciale lo trovo troppo selettivo, secondo me dovrebbe bastare l'Eccellente in raduno o speciale (sempre che non sia un eccellente "regalato").

quindi concordi con me?



La scelta tra la prova in tana ed il TAN mi sembra una vergogna. Il TAN dimostra solo che il cane si ricorda di essere un cane (un qualsiasi cane, non un Jack!); molto meglio sarebbe esigere il Molto Buono in tana.

concordo con te... ovviamente si potrà fare qualcosa??? credo di no.
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Messaggio Da Stefano Del Cucina Lun Lug 26, 2010 4:55 pm

Concordo in toto con te Diana.
Sicuramente è un miglioramento, ma c'è comunque il rischio fondato che ottengano la qualifica di riproduttore selezionato solo alcuni cani da expo (i migliori, in teoria) che superano il TAN. Niente da fare per i cani che sono ottimi lavoratori in tana.

Credo che moltissimi allevatori di soggetti da expo sceglieranno sicuramente il TAN e non la prova in tana, quindi le prove di lavoro non avranno un grosso incremento di partecipanti (il TAN non è certo da considerare una prova di lavoro!)
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Messaggio Da LadyDarkness Lun Lug 26, 2010 5:46 pm

si. infatti sarebbe carino tenere in considerazione gli eccellenti in classe lavoro, così un pelè, un wudy, una caby, una dolly, e scusate se dimentico qualcuno, con prove di lavoro alle spalle e 1 ecc in raduno testati per tutte le malattie ereditarie potrebbero essere dei riproduttori selezionati.
ma tanto la classe lavoro non serve a nulla.
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Messaggio Da Vanna Lun Lug 26, 2010 5:47 pm

Ancora non ho ben capito quale sia l'interesse ( o il disinteresse) della SIT nel non fare cani campioni e cani con riproduzione selezionata .
In verità non ho capito la SIT come intende tutelare una razza se il suo unico interesse è quello di gestire una società con giusto un piccolo numero di soci che non rompono le scatole o sono amici.
Nella riproduzione selezionata se un cane è eccellente lo è e basta che importa se in un tal giorno è 1° o 2° o 3° quella è solo una classifica di un tal raduno, ma la qualifica è sempre ECC.
Per mia abitudine faccio certificare i miei cani per la lussazione della rotula dalla CELEMASCHE e per le oculopatie dalla SOVI. Ho telefonato alla SIT ed ho chiesto che certificazione richiedevano per la necrosi della testa del femore e mi hanno risposto NON LO SO le faremo sapere appena sappiamo meglio. Ancora aspetto.
Sono convinta che l'unica cosa che tutela la SIT è il loro posto in un consiglio che ritengano sia prestigioso, ma ho l'idea che questo posto prestigioso lo abbiamo tutti nelle case e appena ci alziamo tiriamo l'acqua.
Vi sembrerò polemica e sicuramente lo sono ma sono stanca di vedere remare contro una razza a mio avviso meravigliosa
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Messaggio Da Vanna Lun Lug 26, 2010 5:48 pm

Diana la riproduzione selezionata è solo per i ROI
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Messaggio Da agostino Lun Lug 26, 2010 6:59 pm

sicurmante è un grosso passo avanti ma il tan e il solo primo eccelente le escluderei.
1- il tan non dimostra nulla
2- come dice diana e vanna se un cane è da eccellente è eccellente che sia primo o quinto o decimo ma sempre eccellente
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Messaggio Da Utopia Lun Lug 26, 2010 7:16 pm

Concordo in pieno con Vanna.
Senza contare che in passato ho visto cani che pur di riuscire a passare il TAN venivano mandati a due a due sulle gabbie.
Meglio un onorevole MB in tana o su cinghiale.
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Messaggio Da Vanna Lun Lug 26, 2010 7:44 pm

Ma il TAN che senzo ha ? a cosa serve ?
Voi mi direte a provare le qualità naturali del cane, a valutare l'istinto del cane , e poi se vuoi ti avvicini alle prove di lavoro ed inizi a allenare il cane.
Ma non è così, sempre la nostra amata SIT concede un solo TAN l'anno e solo organizzato al nord, quindi io per valutare l'istinto dei miei canetti mi devo sciroppare un costoso viaggio con tutti i miei canetti per valutare chi di loro ha istinto venatorio .
Ma va là, se ho voglia me li addestro vicino casa e partecipo a tutte le gare che ci sono organizzate fortunatamente dai gruppi cinofili e dalle società speciali che hanno voglia di far divertire cani e conduttori
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Messaggio Da LadyDarkness Lun Lug 26, 2010 7:45 pm

Vanna ha scritto:Diana la riproduzione selezionata è solo per i ROI

si hai ragione, ma pelè wudy e dolly lo sono.... quindi comunque il mio ragionamento non cambia.

Io ho testato i miei cani comunque per rotula e oculopatie. a prescindere dalla riproduzione selezionata.


Per la necrosi servono delle lastre ufficiali semplicemente. come può non saperlo la SIT???

http://www.fsa-vet.it/node/70


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Messaggio Da LadyDarkness Lun Lug 26, 2010 7:55 pm

Vanna ha scritto:
Ma non è così, sempre la nostra amata SIT concede un solo TAN l'anno e solo organizzato al nord, quindi io per valutare l'istinto dei miei canetti mi devo sciroppare un costoso viaggio con tutti i miei canetti per valutare chi di loro ha istinto venatorio .
i

Ma questo che significa, ci sono anche le prove in tana, e poi per le expo si fanno un sacco di km non vedo perchè non si possa fare per le prove di lavoro.
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Messaggio Da Vanna Lun Lug 26, 2010 7:56 pm

Ti assicuro ho scritto alla SIT per sapere se andavano bene le lastre normali per il controllo della displasia o se la posizione doveva essere differente e se la certificazione doveva essere fatta dalla centrale di lettura o semplicemente dal veterinario abilitato CELEMASCHE e non mi hanno saputo rispondere .
Per favore se tu lo sai dimmicome si deve certificare
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Messaggio Da Vanna Lun Lug 26, 2010 8:02 pm

Come ho fatto a scrivere con quei caratteri ed in blu?
non so proprio .

Comunque Diana io dicevo solo che il TAN che dovrebbe essere una provetta facile facile per far appassionare cani e conduttori ed indirizzarli alle prove di lavoro, diventa una prova UNICA in un anno come se fosse un campionato
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Messaggio Da LadyDarkness Lun Lug 26, 2010 8:04 pm

La diagnosi ufficiale di necrosi asettica della testa del femore può essere eseguita dai veterinari referenti FSA per la displasia del gomito e dell'anca.

La diagnosi di necrosi asettica della testa del femore è una diagnosi radiografica, condotta con le stesse modalità per il controllo ufficiale della displasia dell'anca, con il soggetto in sedazione, avendo cura di controllare che gli arti posteriori siano estesi, paralleli tra loro ed alla colonna vertebrale, che il bacino sia simmetrico e che i femori siano intraruotati in modo da ottenere una proiezione delle rotule al centro dei condili femorali.
I lettori ufficiali della Centrale di Lettura FSA emetteranno la diagnosi di "affetto" o "esente".



Si fa come per la displasia, il veterinario riconosciuto esegue i radiogrammi e li manda alla centrale di lettura che registra la pratica e invia il certificato.
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Messaggio Da Vanna Lun Lug 26, 2010 8:10 pm

Grazie e suppongo si faccia compiuto l'anno di età .

Ti chiedo pure ma la necrosi della testa del femore non è una patologia invalidante che si vede pure senza lastre?
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Messaggio Da LadyDarkness Mar Lug 27, 2010 7:59 am

si se è sintomatica. ma il cane zoppica come fai a sapere cos'ha senza radiografia?
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Messaggio Da Tonino Mar Lug 27, 2010 8:48 am

LadyDarkness ha scritto:
Vanna ha scritto:Diana la riproduzione selezionata è solo per i ROI

si hai ragione, ma pelè wudy e dolly lo sono.... quindi comunque il mio ragionamento non cambia.

Io ho testato i miei cani comunque per rotula e oculopatie. a prescindere dalla riproduzione selezionata.


Per la necrosi servono delle lastre ufficiali semplicemente. come può non saperlo la SIT???

http://www.fsa-vet.it/node/70


Anche per chi ha difetti? se è vero tutto quello che è stato detto Teo che è un ROI potrebbe essere selezionato come riproduttore, ricordo che Teo e color fegato(tartufo marrone) e un pò più alto...

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Messaggio Da Fè "Jonu's JR Kennel" Mar Lug 27, 2010 9:08 am

Sì Tonino anche Teo potrebbe diventarlo il problema è il primo ecc in raduno che onestamente penso sia proibitivo per lui....fino a quando si potrà diventare riproduttori selezionati solo con il 1 ecc e il tan superato questa cosa sará una farsa!
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Messaggio Da Fed&Joy Mar Lug 27, 2010 9:10 am

Tonino ha scritto:
LadyDarkness ha scritto:
Vanna ha scritto:Diana la riproduzione selezionata è solo per i ROI

si hai ragione, ma pelè wudy e dolly lo sono.... quindi comunque il mio ragionamento non cambia.

Io ho testato i miei cani comunque per rotula e oculopatie. a prescindere dalla riproduzione selezionata.


Per la necrosi servono delle lastre ufficiali semplicemente. come può non saperlo la SIT???

http://www.fsa-vet.it/node/70


Anche per chi ha difetti? se è vero tutto quello che è stato detto Teo che è un ROI potrebbe essere selezionato come riproduttore, ricordo che Teo e color fegato(tartufo marrone) e un pò più alto...

Però in expo non riuscirebbe mai a prendere un eccellente.
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Messaggio Da Tonino Mar Lug 27, 2010 9:16 am

Fè ha scritto:Sì Tonino anche Teo potrebbe diventarlo il problema è il primo ecc in raduno che onestamente penso sia proibitivo per lui....fino a quando si potrà diventare riproduttori selezionati solo con il 1 ecc e il tan superato questa cosa sará una farsa!
Ecco vedi allora tutto questo cambiamento va a sfavore della selezione della razza, oppure, secondo il mio punto di vista, a cambiare qualcosa nella razza... Riproduzione Selezionata Icon_scratch

Sicuro che in expò Teo farà ben poco, ma in tana credo o spero di fargli prendere qualcosa in più Riproduzione Selezionata Icon_wink

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