I Jack Russell in Italia
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Jack con microcalcoli?

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Messaggio Da Tony&Bad Mer Ott 02, 2013 6:22 pm

Salve, vorrei esporre una questione sul mio Jack Russell;
Siccome da giorni notavo un certo comportamento un pò strano in Bad, come leccarsi spesso i genitali e bere più del solito (nemmeno più di tanto) ma senza urinare di più, ho comunque deciso di portare il cane a fare una visita di controllo.
Il vet mi ha fatto fare l' esame delle urine, nel quale è risultato che Bad soffre di "Microcalcoli" il quale probabilmente gli ha determinato un moderato aumento di proteine.
Ora sto somminstrandogli del Baytril per 5 giorni accompagnato con le crocchette Vetlife Struvite per 20 giorni.
La settimana prossima altro esame delle urine per vedere se la situazione migliore.

Vorrei comunque capire se questi Microcalcoli sono cosa diversa dai Calcoli veri e propri e se ciò possa portare in fretta un cane di poco più di 2 anni ad un insufficienza renale.
Inoltre non ho capito quando il Vet mi ha detto che il cane ora ce l' ha a 2, uno con insufficienza renale è a 4.
Ma a cosa si riferiva?
Sono un pò preoccupato, non so che pensare.
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Messaggio Da flavia Mer Ott 02, 2013 7:15 pm

Non saprei, credo che i micro calcoli essendo appunto micro vengono espulsi con l urina, mentre i calcoli rimangono nei reni, credo 2 a 4 sia una scala, come nel terremoto suppongo, ossia tra 1 e 4 lui sta al 2° grado! Penso che presi in tempo come è stato nel tuo caso e con dieta appropriata non dovrebbero peggiorare, io non sono veterinaria, e quello che ti dico è solo il mio "senso logico"!
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Messaggio Da Tony&Bad Mer Ott 02, 2013 7:24 pm

Speriamo, su internet sto cercando un pò ma di microcalcoli non leggo nulla, vedo solo tipi diversi di calcoli come struvite, ossaliti eccetera.
Attendiamo di saperne di più dal generoso intervento di qualche esperto, anche stavolta!
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Messaggio Da flavia Mer Ott 02, 2013 7:31 pm

Duilio dove sei?!??! Urge un tuo esperto consiglio!
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Messaggio Da Tony&Bad Mer Ott 02, 2013 7:33 pm

Duilioooo


Stanotte non chiudo occhio mi sa, sto leggendo che i calcoli possono portare a insufficienza renale sad 
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Messaggio Da flavia Mer Ott 02, 2013 7:44 pm

Calcolo caliciale piccolo ( inf a 6 mm) , asintomatico  : non necessita in genere di alcuna terapia , in quanto è possibile la sua espulsione spontanea , probabilmente ma non necessariamente  con qualche colica renale

Calcolo caliciale grande. Se non c’è infezione , né sintomi , può essere semplicemnte controllato nel tempo . Se vi è infezione urinaria o dolore , il trattamento di scelta è la frammentazione ad onde d’urto . In caso di insuccesso , si passa alla chirurgia percutanea.

Calcolo pielico ( nel bacinetto renale) . Va sempre trattato , in quanto le probabilità che diventi ostruttivo o ingrandisca sino a non poter essere espulso sono elevate . Se il calcolo è inferiore ad 1 cm in genere la frammentazione ad onde d’urto funziona molto bene, quando è più grande è meglio utilizzare subito la chirurgia percutanea.

Calcolo che occupa la pelvi ed uno o più calici (calcolo a stampo) . In questo caso la chirurgia percutanea è la prima scelta , mediante uno o più accessi , in una o più sedute . Solo in rari casi si ricorre ancora alla chirurgia a cielo aperto .

Calcolo ureterale . Se non vi è idronefrosi , ossia non vi è ostacolo al deflusso urinario, si attende l’eliminazione spontanea e se questa tarda si prova a facilitarla con la frammentazione extracorporea. Negli altri casi si passa direttamente all’ureteroscopia con estrazione diretta del calcolo o frammentazione mediante laser .

Ho trovato questo e credo che il tuo bad rientri nel primo caso!
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Messaggio Da flavia Mer Ott 02, 2013 7:52 pm

I calcoli renali si manifestano quando i sali minerali, l'acido urico e altre sostanze cominciano a cristallizzare, formando masse di varie dimensioni : dalla renella, formata da granelli piccoli come capocchie di spillo, a formazioni grandi come una palla di tennis. I calcoli piccoli (cristalli o micro calcoli) passano spesso inavvertiti attraverso gli ureteri, ma quelli di maggiori dimensioni arrivano talvolta ad ostruire i tubi, respingendo le scorie fino al rene e causando dolori atroci

Ce l ho fatta, i micro calcoli sono l equivalente dei calcoli piccoli!
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Messaggio Da Tony&Bad Mer Ott 02, 2013 7:57 pm

Si l' ha trovato!
Dunque possono anche causare danni ai reni, e portare col tempo ad insufficienza renale, ho capito bene?
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Messaggio Da flavia Mer Ott 02, 2013 8:02 pm

Io l ho capita meno tragica! Nel senso che se adesso stai al 2° grado e stai facendo la cura e in più non presenta calcoli grandi ma solo micro calcoli dovrebbe risolversi così!
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Messaggio Da Tony&Bad Mer Ott 02, 2013 8:05 pm

Si dovrebbe risolversi, il mio vet lo ha detto anche lui che con l' antibiotico in una settimana il cane è ok, quello a cui pensavo io era se fosse normale a 2 anni avere già dei microcalcoli..poi si la mente viaggia e cominciare a pensare alle cose più brutte ci vuole poco.
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Messaggio Da flavia Mer Ott 02, 2013 8:12 pm

Certo lo capisco, però secondo me affronti con troppa ansia le cose, hai chiesto al vet se fosse normale che a 2 anni presentasse questi micro calcoli?
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Messaggio Da Tony&Bad Mer Ott 02, 2013 8:23 pm

No questo non l' ho chiesto, ma il Vet sapeva l' età del cane..
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Messaggio Da flavia Mer Ott 02, 2013 10:17 pm

Facci sapere come prosegue mi raccomando!
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Messaggio Da Kiara Gio Ott 03, 2013 6:52 am

Sui microcalcoli non so nulla, anche qui sul forum non ricordo casi (bebe, e mi pare anche Fra, però la sanno lunga sulla struvite)...
Sull'insana abitudine di aumentare il proprio stato d'ansia setacciando le informazioni mediche (che siano per un umano, oppure per un animale) in rete, senza il supporto di uno specialista che aiuti a distinguere, ho già detto la mia in un altro topic di Tony, quindi mi limito a questo: per esperienze pregresse, non è che io abbia una fiducia incondizionata nei Veterinari, in senso lato... ma non capisco la gente che, quando in ambulatorio riceve determinate informazioni, invece di far domande su quello che non ha capito, va a casa e si tuffa nel marasma di internet scratch ... di solito guadagnandoci solo angoscia e dubbi supplementari.
Un conto è cercare di capirci di più quando per esempio una cura non sta dando effetti e si sospetta che il Vet magari non abbia azzeccato la diagnosi (ma anche lì, è meglio il consulto da un altro professionista), ma partire già in quarta a priori... boh, non capisco confused 
Tanti auguri a Bad, comunque amici , spero che la cura attuale ed una dieta apposita siano sufficienti a contrastare la sua tendenda a formare i microcalcoli
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Messaggio Da bebeking Gio Ott 03, 2013 10:30 am

Tony&Bad ha scritto:Si dovrebbe risolversi, il mio vet lo ha detto anche lui che con l' antibiotico in una settimana il cane è ok, quello a cui pensavo io era se fosse normale a 2 anni avere già dei microcalcoli..poi si la mente viaggia e cominciare a pensare alle cose più brutte ci vuole poco.
Kiara ha scritto:Sui microcalcoli non so nulla, anche qui sul forum non ricordo casi (bebe, e mi pare anche Fra, però la sanno lunga sulla struvite)...
così a naso, il vet secondo me l'ha chiamati microcalcoli per semplificare il linguaggio, ma secondo me bad ha anche lui la struvite, che poi non sono altro che microformazioni di cristalli.

si pensa sia una predisposizione genetica... dovrai tenere sotto controllo il cane, facendo periodici esami delle urine, però tranquilla, potrebbe anche non manifestarsi mai più.
noi, una volta fatta la cura e protratta poi per un po' di tempo dopo, è tornato tutto nei valori normali... abbiamo smesso di dare cibi troppo proteici, (utilizzavamo molto prodotti tipo orijen, acana, ecc...) anche se ci è stato detto che è più predisposizione, la ciotola dell'acqua abitualmente la riempiamo con acqua minerale a basso residuo fisso (la nostra è molto molto dura).
ormai credo sia più di un anno che si è manifestata e curata, e ad ogni esame fatto periodicamente (ogni 2-3 mesi, mi sembra), tutto è sempre stato nella norma.

quindi, tranquilla, non dovrebbe esser niente di grave e cronico. se hai qualche dubbio, sempre meglio fare un salto dal vet e chiedere chiarimenti, sono abituati alle persone ansiolitiche, non ti devi far problemi.Razz 
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Messaggio Da Tony&Bad Gio Ott 03, 2013 5:44 pm

Guarda onestamente non ci capisco più nulla, stanotte non ho dormito niente, ho aspettato di finire il lavoro per tornare a casa e portarlo da veterinario per l' ennesimo problema che spunta fuori dal nulla, ovvero una lesione oculare (non ulcera ha detto il veterinario) dovuta ad un corpo estraneo entrato in contatto in giardino probabilmente.
Il cane mangia solo quello che gli pare, le crocchette che mi ha dato ieri il vet ho dovuto spospenderle altrimenti non mangiava niente, e come se non bastasse ieri e oggi ha vomitato..mi sono ritrovato della schiuma biancastra sul sedile.
Non so più dove sbattere la testa, e sono a pezzi, per me questo cane è come un figlio.
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Messaggio Da Tony&Bad Gio Ott 03, 2013 5:47 pm

Il vet adesso per l' occhio mi ha detto di provare una settimana con del Tobral e del Flogostil 2 goccie al giorno per ognuno a orari separati.
Ha detto che se non passa, di sottoporlo ad una visita oculistica, e nel caso ci fosse un corpo estraneo andrà rimosso chirurgicamente.
Problemi su problemi, che brutto periodo.
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Messaggio Da Tony&Bad Gio Ott 03, 2013 5:52 pm

Mi correggo, non ho ben capito se si tratta di ulcera o lesione, anche perchè non conosco bene le differenze, potrei aver capito male. Ad ogni mia domanda mi guardavano con occhi da ufo e faticavano a rispondere..
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Messaggio Da GiuliaeNicola Gio Ott 03, 2013 6:54 pm

Mi spiace moltissimo per la situazione....per quanto riguarda l'occhio non so proprio che dire, per quanto riguarda il vomito di schiuma biancastra potrebbe essere che fosse perchè aveva lo stomaco troppo vuoto se non aveva mangiato proprio niente (quindi erano tipo succhi gastrici), per il fatto che si lecca spesso...ma i genitali o il sedere? perchè se è il sedere potrebbero pure essere le ghiandole perianali (e noi ne sappiamo qualcosa visto che ogni tanto ad Emma vanno schiacciate ahimè)
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Messaggio Da Tony&Bad Gio Ott 03, 2013 7:10 pm

No no le ghiandole le ha schiacciate il vet ed era tutto ok, sono i genitali che si lecca spesso, ma oggi il vet ha detto che a parte un pò di rossore non c è nulla di preoccupante. Ora quel che mi mette ansia è l' occhio e vomito, sto cercando di capire se sono associati anche..
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Messaggio Da GiuliaeNicola Gio Ott 03, 2013 7:11 pm

Ma guarda...io dubito...a me è capitato che Emma vomitasse, anche sporadicamente, sia schiuma gialla che schiuma bianca. E' successo ancora? ha mangiato?
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Messaggio Da Tony&Bad Gio Ott 03, 2013 7:15 pm

Si ho sospeso le crocchette alla sdruvite che mi aveva prescritto il vet sennò Bad neanche per miracolo mangiava, e gli ho preso una scatoletta con uno stecchetto di carne, in due secondi se li è sbranati.
Il vomito, ieri era scuro, oggi era bianco, non so penso siano succhi gastrici? Sui jeans me n è rimasto un pò, sembra quasi bianchetto ora..
Comunque spero non vomiti più, ci sono rimasto male quando sono tornato in auto..non me lo aspettavo.
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Messaggio Da GiuliaeNicola Gio Ott 03, 2013 7:24 pm

Se è stato un episodio sporadico e non aveva mangiato (aveva perciò lo stomaco vuoto) potrebbero essere stati succhi gastrici...quello bianco...quello scuro non saprei. Comunque se non è capitato più io almeno da quel lato starei leggermente più serena..
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Messaggio Da flavia Gio Ott 03, 2013 8:19 pm

Scusa se mi permetto ma se il vet ti ha dato una dieta da seguire con determinate crocchette secondo me ti devi attenere a quella dieta, per quanto riguarda il fatto che non mangia leggi qua

http://www.jackrussellitalia.com/t18906-mille-stratagemmi-per-far-mangiare-il-cane?highlight=mille+scene+per+mangiare
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Messaggio Da bebeking Ven Ott 04, 2013 7:22 am

Tony&Bad ha scritto:Guarda onestamente non ci capisco più nulla, stanotte non ho dormito niente, ho aspettato di finire il lavoro per tornare a casa e portarlo da veterinario per l' ennesimo problema che spunta fuori dal nulla, ovvero una lesione oculare (non ulcera ha detto il veterinario) dovuta ad un corpo estraneo entrato in contatto in giardino probabilmente.
Il cane mangia solo quello che gli pare, le crocchette che mi ha dato ieri il vet ho dovuto spospenderle altrimenti non mangiava niente, e come se non bastasse ieri e oggi ha vomitato..mi sono ritrovato della schiuma biancastra sul sedile.
Non so più dove sbattere la testa, e sono a pezzi, per me questo cane è come un figlio.
allora, le crocchette specifiche per la struvite, anche con la mia ci sono stati problemi... hill's e royal, le mangiava per disperazione, ma le rivomitava, ma le fa anche la farminia, difficili da trovare, ma esistono, con quelle è non c'erano problemi, le mangiava d'appetito e non le rivomitava, prova. noi le compravamo su internet perchè in tutta la provincia nessuno le aveva. dovrebbe essere un venditore su e-bay, 2 gg e ti arrivano.

http://www.farmina.com/?q=node/437
http://www.ciamanimali.com/alimenti-dietetici-secchi/138-vet-life-cat-struvite-2-kg-8010276025319.html?gclid=CJad5fvR_LkCFYdZ3godFhQArQ

per quanto riguarda l'occhio, approfitta SUBITO di questo giorno feriale e cerca un veterinario che può farti una visita oculistica. non ti voglio allarmare, ma il tempismo su certi problemi è fondamentale. magari non è nulla, ma una misurazione della pressione oculare è un attimo farla, e costa nulla, in confronto alle conseguenze che ci possono essere.
ti riporto la nostra esperienza:

http://www.jackrussellitalia.com/t18892-glaucoma

mi dispiace metterti in ansia, perchè leggendo il fatto è impossibile non andarci, ma ripeto, è fondamentale il tempismo se quello fosse il problema.

facci sapere.
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