l' importanza del pedigree ?

AS.Snoopy ha scritto:Ciao a tutti dal papà del meticcio in alto a destra.

AS.Snoopy ha scritto:... la mia domanda non era se e a che prezzo prendi un Jack (o altro cane di razza) e se ne vale la pena ma solo perchè definirli fregature se non hanno il pedigree.

tinpa ha scritto:

AS.Snoopy ha scritto:Non capisco cosa te ne fai degli antenati...io credo tu lo abbia cercato e voluto per la bellezza della razza e il carattere, i suoi parenti non ti certificano determinate caratteristiche.

Credo che il pedigree sia utile solo per farlo accoppiare e vendere cuccioli a un elevato prezzo o per chi fa concorsi veri (e lo capisco) non come quello che ho fatto io con Snoopy che era amatoriale (incasso in beneficenza) anche se ci erano dei veri giudici

Guarda io ti posso dire una sola cosa, ho due Jack Russell, entrambi con pedigree ROI, entrambi pagati più o meno tanto.
Entrambi sono Jack Russell ma hanno dei patrimoni genetici diversi (differenti linee di sangue).
Sono molto diversi tra loro, ma molto molto!
A te i Jack Russell sembrano tutti uguali, a me no!
Ci sono i cani, all'interno dei cani ci sono i simil Jack e ci sono i Jack, all'interno dei Jack (quindi con pedigree) ci sono grandi differenze che derivano dalle linee degli antenati.
Per come sono fatto io non acquisterei mai un Jack Russell ROI con determinate linee di sangue ma andrei a cercare una certa genealogia.
Come vedi non siamo tutti uguali, io perseguo un certo tipo di cane come piace a me e non sono tutti uguali!
Mi domando perché quando assumono un medico all'ospedale lo vogliono laureato e non un simil laureato!
Chissà perché quando i vigili mi fermano non mi chiedono se sono capace di guidare ma vogliono vedere la patente...
Perché non mi lasciano iscrivere all'albo degli avvocati se non passo l'esame, eppure lo so fare bene, comunque non mi chiamano avvocato ma solamente dottore e chissà perché un mio amico, molto più bravo di me, non lo chiamano dottore ma solo geometra, forse solo perché non è laureato, cosa vuoi che sia un pezzo di carta!
Chissà perché un cane senza documenti lo devo chiamare Jack Russell...

AS.Snoopy ha scritto:Da Wikipedia, l'enciclopedia libera:

Cane meticcio : Cane meticcio è un termine con cui si indica normalmente un cane frutto di un incrocio di razze canine diverse oppure di altri meticci. Detti anche "cani fantasia" o più correntemente "bastardi" rappresentano una tipologia di cani molto eterogenea, ma da considerarsi nel complesso la più diffusa.

Jack Russell Terrier : Il Jack Russell ebbe origine nel Devon, in Inghilterra, nel 1800 per merito del lavoro del reverendo John Russell che selezionò un tipo di Terrier adatto a correre con i suoi Foxhound e capace di introdursi in tana, creando una razza con l'attitudine alla caccia. La spinta definitiva si ebbe quando Russell entrò in possesso della "mitica" cagnetta di nome Trump, delle cui capacità di cacciatrice il reverendo si innamorò perdutamente fino al punto di decidere di impegnarsi nella riproduzione di esemplari dalle stesse caratteristiche, facendo accoppiare Trump con dei Fox Terrier (presto vennero inserite linee di sangue del bulldog, più tardi del beagle, del Border Terrier del Pitbull e del Lakeland terrier).

Mi avete incuriosito e come potete leggere sopra sono andato a vedere la definizione del meticcio e la storia della razza e stando a queste spiegazioni il meticcio è "un cane frutto di un incrocio di razze canine diverse" ma allora se il mio Snoopy lo è solo perchè sprovvisto di pedigree (solo uno dei genitori lo aveva ma entrambi "Jack Russell") e stando alle spiegazioni del Jack Russell che è una "riproduzione di esemplari dalle stesse caratteristiche" (presto vennero inserite anche linee di sangue di varie razze) allora se guardiamo gli antenati (e qui certifica il pedigree o storia...fate come volete Voi) tutti abbiamo dei meticci o simpaticamente dei "bastardi".

O sbaglio? e se così perchè fare del pedigree una cosa fondamentale?

AS.Snoopy ha scritto:Da Wikipedia, l'enciclopedia libera:

Cane meticcio : Cane meticcio è un termine con cui si indica normalmente un cane frutto di un incrocio di razze canine diverse oppure di altri meticci. Detti anche "cani fantasia" o più correntemente "bastardi" rappresentano una tipologia di cani molto eterogenea, ma da considerarsi nel complesso la più diffusa.

Jack Russell Terrier : Il Jack Russell ebbe origine nel Devon, in Inghilterra, nel 1800 per merito del lavoro del reverendo John Russell che selezionò un tipo di Terrier adatto a correre con i suoi Foxhound e capace di introdursi in tana, creando una razza con l'attitudine alla caccia. La spinta definitiva si ebbe quando Russell entrò in possesso della "mitica" cagnetta di nome Trump, delle cui capacità di cacciatrice il reverendo si innamorò perdutamente fino al punto di decidere di impegnarsi nella riproduzione di esemplari dalle stesse caratteristiche, facendo accoppiare Trump con dei Fox Terrier (presto vennero inserite linee di sangue del bulldog, più tardi del beagle, del Border Terrier del Pitbull e del Lakeland terrier).

Mi avete incuriosito e come potete leggere sopra sono andato a vedere la definizione del meticcio e la storia della razza e stando a queste spiegazioni il meticcio è "un cane frutto di un incrocio di razze canine diverse" ma allora se il mio Snoopy lo è solo perchè sprovvisto di pedigree (solo uno dei genitori lo aveva ma entrambi "Jack Russell") e stando alle spiegazioni del Jack Russell che è una "riproduzione di esemplari dalle stesse caratteristiche" (presto vennero inserite anche linee di sangue di varie razze) allora se guardiamo gli antenati (e qui certifica il pedigree o storia...fate come volete Voi) tutti abbiamo dei meticci o simpaticamente dei "bastardi".

O sbaglio? e se così perchè fare del pedigree una cosa fondamentale?

fra*rocky & alice* ha scritto:

AS.Snoopy ha scritto:Da Wikipedia, l'enciclopedia libera:

Cane meticcio : Cane meticcio è un termine con cui si indica normalmente un cane frutto di un incrocio di razze canine diverse oppure di altri meticci. Detti anche "cani fantasia" o più correntemente "bastardi" rappresentano una tipologia di cani molto eterogenea, ma da considerarsi nel complesso la più diffusa.

Jack Russell Terrier : Il Jack Russell ebbe origine nel Devon, in Inghilterra, nel 1800 per merito del lavoro del reverendo John Russell che selezionò un tipo di Terrier adatto a correre con i suoi Foxhound e capace di introdursi in tana, creando una razza con l'attitudine alla caccia. La spinta definitiva si ebbe quando Russell entrò in possesso della "mitica" cagnetta di nome Trump, delle cui capacità di cacciatrice il reverendo si innamorò perdutamente fino al punto di decidere di impegnarsi nella riproduzione di esemplari dalle stesse caratteristiche, facendo accoppiare Trump con dei Fox Terrier (presto vennero inserite linee di sangue del bulldog, più tardi del beagle, del Border Terrier del Pitbull e del Lakeland terrier).

Mi avete incuriosito e come potete leggere sopra sono andato a vedere la definizione del meticcio e la storia della razza e stando a queste spiegazioni il meticcio è "un cane frutto di un incrocio di razze canine diverse" ma allora se il mio Snoopy lo è solo perchè sprovvisto di pedigree (solo uno dei genitori lo aveva ma entrambi "Jack Russell") e stando alle spiegazioni del Jack Russell che è una "riproduzione di esemplari dalle stesse caratteristiche" (presto vennero inserite anche linee di sangue di varie razze) allora se guardiamo gli antenati (e qui certifica il pedigree o storia...fate come volete Voi) tutti abbiamo dei meticci o simpaticamente dei "bastardi".

O sbaglio? e se così perchè fare del pedigree una cosa fondamentale?

Ma scusa...come fai a sapere per certo che il nonno del tuo cane non era un bassotto?E' vero, snoopy sembra un jack russell (e per di più ti dirò anche che mi sembra carino) ma magari facendolo accoppiare nascon cuccioli alti come jagd, o bassi come bassotti, o con oracchie da pt ecc ecc...

Ovvio che son state incrociate diverse razze per ottenerlo, mica dio ha creato in un giorno tutte le razze ben definite e delineate ma dal momento che la "razza" è riconosciuta, beh basta accoppiamenti con razze diverse o meticci...

Vale.73 ha scritto:

AS.Snoopy ha scritto:Da Wikipedia, l'enciclopedia libera:

Cane meticcio : Cane meticcio è un termine con cui si indica normalmente un cane frutto di un incrocio di razze canine diverse oppure di altri meticci. Detti anche "cani fantasia" o più correntemente "bastardi" rappresentano una tipologia di cani molto eterogenea, ma da considerarsi nel complesso la più diffusa.

Jack Russell Terrier : Il Jack Russell ebbe origine nel Devon, in Inghilterra, nel 1800 per merito del lavoro del reverendo John Russell che selezionò un tipo di Terrier adatto a correre con i suoi Foxhound e capace di introdursi in tana, creando una razza con l'attitudine alla caccia. La spinta definitiva si ebbe quando Russell entrò in possesso della "mitica" cagnetta di nome Trump, delle cui capacità di cacciatrice il reverendo si innamorò perdutamente fino al punto di decidere di impegnarsi nella riproduzione di esemplari dalle stesse caratteristiche, facendo accoppiare Trump con dei Fox Terrier (presto vennero inserite linee di sangue del bulldog, più tardi del beagle, del Border Terrier del Pitbull e del Lakeland terrier).

Mi avete incuriosito e come potete leggere sopra sono andato a vedere la definizione del meticcio e la storia della razza e stando a queste spiegazioni il meticcio è "un cane frutto di un incrocio di razze canine diverse" ma allora se il mio Snoopy lo è solo perchè sprovvisto di pedigree (solo uno dei genitori lo aveva ma entrambi "Jack Russell") e stando alle spiegazioni del Jack Russell che è una "riproduzione di esemplari dalle stesse caratteristiche" (presto vennero inserite anche linee di sangue di varie razze) allora se guardiamo gli antenati (e qui certifica il pedigree o storia...fate come volete Voi) tutti abbiamo dei meticci o simpaticamente dei "bastardi".

O sbaglio? e se così perchè fare del pedigree una cosa fondamentale?

Bravo!!

Vale.73 ha scritto:

MascalzoneCanino ha scritto:cari Vale e Snoopy, avete dei cani bellissimi, niente da dire, come sono belli tutti i cani, meticci o bastardini compresi, e io ne ho avuti e presto, quando mi trasferirò, ne avrò almeno due che toglierò da un canile (i casi più disperati), ma rendetevi conto che voi nn avete assolutamente un Jack Russell Terrier... questa è la realtà...

Ciao

Se però lo porto a un expo e me lo danno poi lo diventa?? Così se qualcuno mi domanda che razza è gli dico fino a 1 anno era un meticcio, adesso invece è un Jack Russell?
Io lo so benissimo che il pedigree è importate per la selezione della razza, è fondamentale per chi come te ama la razza la seleziona e cerca le linee di sangue per migliorarla...
ma secondo me se un jack è nello standard di razza e non ha il pedigree.. per me sarà sempre un Jack Russell con o senza il pedigree

hai un bel sito complimenti, e sopratutto complimenti per i tuoi cani.. ciao ciao

Stefano Del Cucina ha scritto:Tutte le razze canine sono nate da incroci tra meticci e/o cani di razze diverse, ed il primo strumento indispensabile per controllare l'andamento della selezione verso una razza è proprio il pedegree! Ovvero conoscere gli ascendenti e le loro caratteristiche, selezionare quelle volute e scartare quelle non desiderabili. Alla base di una razza, ben prima del riconoscimento ufficiale vi è l'uso del pedegree, dell'albero genealogico.

AS.Snoopy ha scritto:

Stefano Del Cucina ha scritto:Tutte le razze canine sono nate da incroci tra meticci e/o cani di razze diverse, ed il primo strumento indispensabile per controllare l'andamento della selezione verso una razza è proprio il pedegree! Ovvero conoscere gli ascendenti e le loro caratteristiche, selezionare quelle volute e scartare quelle non desiderabili. Alla base di una razza, ben prima del riconoscimento ufficiale vi è l'uso del pedegree, dell'albero genealogico.

Come ben hai capito la mia questa volta era solo una piccola provocazione...capisco dell'importanza del pedigree ma spero che chi se nè risentito sia solo gente che fa partecipare il suo cane a concorsi veri e per passione dove si richiede il pedigree e così posso solo biasimarli ma chi come me ha voluto un Jack Russell per varie caratteristiche che già in precedenza ho elencato allora non vedo cosa ci faccia con il foglio....o forse serve per farlo accoppiare per farci più soldi e allora in questo caso è per un tornaconto personale e non per amore?

milaria ha scritto:io ritengo inutile continuare la discussione ognuno si tiene il jack che ha comprato.. ricevuto in regalo .. con il pedegree o senza.. son idee diverse che non son conciliabili!

fra*rocky & alice* ha scritto:

AS.Snoopy ha scritto:

Stefano Del Cucina ha scritto:Tutte le razze canine sono nate da incroci tra meticci e/o cani di razze diverse, ed il primo strumento indispensabile per controllare l'andamento della selezione verso una razza è proprio il pedegree! Ovvero conoscere gli ascendenti e le loro caratteristiche, selezionare quelle volute e scartare quelle non desiderabili. Alla base di una razza, ben prima del riconoscimento ufficiale vi è l'uso del pedegree, dell'albero genealogico.

Come ben hai capito la mia questa volta era solo una piccola provocazione...capisco dell'importanza del pedigree ma spero che chi se nè risentito sia solo gente che fa partecipare il suo cane a concorsi veri e per passione dove si richiede il pedigree e così posso solo biasimarli ma chi come me ha voluto un Jack Russell per varie caratteristiche che già in precedenza ho elencato allora non vedo cosa ci faccia con il foglio....o forse serve per farlo accoppiare per farci più soldi e allora in questo caso è per un tornaconto personale e non per amore?

Giusto per puntualizzare,sei sicuro che il tuo Jack Russell abbia le sopracitate caratteristiche?

E poi si, il pedigree serve per farlo accoppiare e per farci più soldi, perchè senza, nascon dei cuccioli non di razza di cui i canili sono pieni e che quindi andrebbero regalati e non acquistati...ma tanto so già che da come la stai mettendo sarai il primo a cercare una fidanzata per il tuo snoopy...o sbaglio??

AS.Snoopy ha scritto:

fra*rocky & alice* ha scritto:

AS.Snoopy ha scritto:

Stefano Del Cucina ha scritto:Tutte le razze canine sono nate da incroci tra meticci e/o cani di razze diverse, ed il primo strumento indispensabile per controllare l'andamento della selezione verso una razza è proprio il pedegree! Ovvero conoscere gli ascendenti e le loro caratteristiche, selezionare quelle volute e scartare quelle non desiderabili. Alla base di una razza, ben prima del riconoscimento ufficiale vi è l'uso del pedegree, dell'albero genealogico.

Come ben hai capito la mia questa volta era solo una piccola provocazione...capisco dell'importanza del pedigree ma spero che chi se nè risentito sia solo gente che fa partecipare il suo cane a concorsi veri e per passione dove si richiede il pedigree e così posso solo biasimarli ma chi come me ha voluto un Jack Russell per varie caratteristiche che già in precedenza ho elencato allora non vedo cosa ci faccia con il foglio....o forse serve per farlo accoppiare per farci più soldi e allora in questo caso è per un tornaconto personale e non per amore?

Giusto per puntualizzare,sei sicuro che il tuo Jack Russell abbia le sopracitate caratteristiche?

E poi si, il pedigree serve per farlo accoppiare e per farci più soldi, perchè senza, nascon dei cuccioli non di razza di cui i canili sono pieni e che quindi andrebbero regalati e non acquistati...ma tanto so già che da come la stai mettendo sarai il primo a cercare una fidanzata per il tuo snoopy...o sbaglio??

Non so se hai letto le caratteristiche che cercavo, era per la statura il carattere e perchè no la bellezza della razza e non credo a Snoopy manchi questo e se ce ne fosse la possibilità lo farei anche accoppiare e stai sicuro che i cuccioli anche se non dipende da me (ha più potere la femmina nella cucciolata giusto?) cercherei di piazzarli a chi li vuole per amore, poi non ho mai nascosto il fatto che i miei genitori sono innamorati del mio Snoopy e vorrei regalargli un suo cucciolo per vederlo crescere in buone mani...non credo ci sia niente di sbagliato, no?

Chi invece li vende per soldi non credo si preoccupi più di tanto del cucciolo se va in buone mani, forse gli interezza chi caccia più soldi...e ripeto non è un'offesa ma un'opinione differente dalla vostra!

AS.Snoopy ha scritto:

fra*rocky & alice* ha scritto:

AS.Snoopy ha scritto:

Stefano Del Cucina ha scritto:Tutte le razze canine sono nate da incroci tra meticci e/o cani di razze diverse, ed il primo strumento indispensabile per controllare l'andamento della selezione verso una razza è proprio il pedegree! Ovvero conoscere gli ascendenti e le loro caratteristiche, selezionare quelle volute e scartare quelle non desiderabili. Alla base di una razza, ben prima del riconoscimento ufficiale vi è l'uso del pedegree, dell'albero genealogico.

Come ben hai capito la mia questa volta era solo una piccola provocazione...capisco dell'importanza del pedigree ma spero che chi se nè risentito sia solo gente che fa partecipare il suo cane a concorsi veri e per passione dove si richiede il pedigree e così posso solo biasimarli ma chi come me ha voluto un Jack Russell per varie caratteristiche che già in precedenza ho elencato allora non vedo cosa ci faccia con il foglio....o forse serve per farlo accoppiare per farci più soldi e allora in questo caso è per un tornaconto personale e non per amore?

Giusto per puntualizzare,sei sicuro che il tuo Jack Russell abbia le sopracitate caratteristiche?

E poi si, il pedigree serve per farlo accoppiare e per farci più soldi, perchè senza, nascon dei cuccioli non di razza di cui i canili sono pieni e che quindi andrebbero regalati e non acquistati...ma tanto so già che da come la stai mettendo sarai il primo a cercare una fidanzata per il tuo snoopy...o sbaglio??

Non so se hai letto le caratteristiche che cercavo, era per la statura il carattere e perchè no la bellezza della razza e non credo a Snoopy manchi questo e se ce ne fosse la possibilità lo farei anche accoppiare e stai sicuro che i cuccioli anche se non dipende da me (ha più potere la femmina nella cucciolata giusto?) cercherei di piazzarli a chi li vuole per amore, poi non ho mai nascosto il fatto che i miei genitori sono innamorati del mio Snoopy e vorrei regalargli un suo cucciolo per vederlo crescere in buone mani...non credo ci sia niente di sbagliato, no?

Chi invece li vende per soldi non credo si preoccupi più di tanto del cucciolo se va in buone mani, forse gli interezza chi caccia più soldi...e ripeto non è un'offesa ma un'opinione differente dalla vostra!

marta&mia ha scritto:

milaria ha scritto:io ritengo inutile continuare la discussione ognuno si tiene il jack che ha comprato.. ricevuto in regalo .. con il pedegree o senza.. son idee diverse che non son conciliabili!

quoto
C'è anche da dire che ovviamente e giustamente chi alleva la razza difende l'importanza del pedigree(per tutti i motivi già elencati dagli esperti).
Quello che non capisco io è perchè i proprietari di jack senza pedigree chiedano spiegazioni ( il titolo del topic è appunto "l'importanza del pedigree") per poi elencare i motivi per cui secondo loro il pedigree sia un foglio senza alcun valore.
I vostri cani sono bellissimi e ovviamente li amate a prescindere dal pedigree però perchè giudicare chi da importanza al pedigree, alla selezione della razza, alle expo ecc ecc se queste persone non hanno giudicato voi??

Giulia&co ha scritto:Io ho comprato i miei cani eppure spesso mi chiedono se li ho presi al canile.. strano il mondo eh
chi compra un cucciolo in allevamento paga la selezione e la passione dell'allevatore, se no allevare non sarebbe un lavoro ma un'opera di beneficenza; chi paga un cucciolo senza pedigree arricchisce un cagnaro e non ha garanzie, questo è quanto.

Alessia&Jack ha scritto:

AS.Snoopy ha scritto:

fra*rocky & alice* ha scritto:

AS.Snoopy ha scritto:

Stefano Del Cucina ha scritto:Tutte le razze canine sono nate da incroci tra meticci e/o cani di razze diverse, ed il primo strumento indispensabile per controllare l'andamento della selezione verso una razza è proprio il pedegree! Ovvero conoscere gli ascendenti e le loro caratteristiche, selezionare quelle volute e scartare quelle non desiderabili. Alla base di una razza, ben prima del riconoscimento ufficiale vi è l'uso del pedegree, dell'albero genealogico.

Come ben hai capito la mia questa volta era solo una piccola provocazione...capisco dell'importanza del pedigree ma spero che chi se nè risentito sia solo gente che fa partecipare il suo cane a concorsi veri e per passione dove si richiede il pedigree e così posso solo biasimarli ma chi come me ha voluto un Jack Russell per varie caratteristiche che già in precedenza ho elencato allora non vedo cosa ci faccia con il foglio....o forse serve per farlo accoppiare per farci più soldi e allora in questo caso è per un tornaconto personale e non per amore?

Giusto per puntualizzare,sei sicuro che il tuo Jack Russell abbia le sopracitate caratteristiche?

E poi si, il pedigree serve per farlo accoppiare e per farci più soldi, perchè senza, nascon dei cuccioli non di razza di cui i canili sono pieni e che quindi andrebbero regalati e non acquistati...ma tanto so già che da come la stai mettendo sarai il primo a cercare una fidanzata per il tuo snoopy...o sbaglio??

Non so se hai letto le caratteristiche che cercavo, era per la statura il carattere e perchè no la bellezza della razza e non credo a Snoopy manchi questo e se ce ne fosse la possibilità lo farei anche accoppiare e stai sicuro che i cuccioli anche se non dipende da me (ha più potere la femmina nella cucciolata giusto?) cercherei di piazzarli a chi li vuole per amore, poi non ho mai nascosto il fatto che i miei genitori sono innamorati del mio Snoopy e vorrei regalargli un suo cucciolo per vederlo crescere in buone mani...non credo ci sia niente di sbagliato, no?

Chi invece li vende per soldi non credo si preoccupi più di tanto del cucciolo se va in buone mani, forse gli interezza chi caccia più soldi...e ripeto non è un'offesa ma un'opinione differente dalla vostra!

Scusa non ho capito ma a te il cane lo hanno regalato??

AS.Snoopy ha scritto:

marta&mia ha scritto:

milaria ha scritto:io ritengo inutile continuare la discussione ognuno si tiene il jack che ha comprato.. ricevuto in regalo .. con il pedegree o senza.. son idee diverse che non son conciliabili!

quoto
C'è anche da dire che ovviamente e giustamente chi alleva la razza difende l'importanza del pedigree(per tutti i motivi già elencati dagli esperti).
Quello che non capisco io è perchè i proprietari di jack senza pedigree chiedano spiegazioni ( il titolo del topic è appunto "l'importanza del pedigree") per poi elencare i motivi per cui secondo loro il pedigree sia un foglio senza alcun valore.
I vostri cani sono bellissimi e ovviamente li amate a prescindere dal pedigree però perchè giudicare chi da importanza al pedigree, alla selezione della razza, alle expo ecc ecc se queste persone non hanno giudicato voi??

Si forse il titolo del topic non è appropriato ma era per richiamare l'attenzione riguardo l'argomento ...tutto è partito da un topic che ho letto dove la domanda era se è giusto prendere un Jack Russell con o senza pedigree (il senso dell'argomento era questo) e ne ho lette di tutti i colori e mi ha dato fastidio....io non ho mai detto che è un foglio senza alcun valore ma ho solo riaperto un dibattito senza andare a leggere chi nel vecchio topic ha scritto cose che si poteva risparmiare.

Vale.73 ha scritto: perchè se un cane ha tutti gli standard di razza non lo si può chiamare Jack Russell anche non avendo il pedigree? poi leggendo in giro è stato abbastanza facile qualche anno fa (adesso non lo so) ottenere il pedigree anche "forse" con qualche difettuccio... perchè dopo chiamarlo Jack Russell e prima no???
ciao ciao