Altezza al garrese

osv75 ha scritto:....non vorrei insistere ma negli standard si parla di altezza "ideale" e non "massima" ecco perchè vengono accettati in gara anche jack più alti. L'importante è il rapporto lunghezza/peso/altezza. Lo standard per questa razza è ancora "flessibile" in quanto trattasi di razza molto giovane da un punto di vista di riconoscimento. Poi non dimentichiamo che i ceppi genetici parson e jack sono comuni e quindi pur avendo un jack, con tanto di pedigree, può comparire un tratto ancestrale del cugino parson. Questo i giudici lo sanno bene....

Max 75 ha scritto:

osv75 ha scritto:....non vorrei insistere ma negli standard si parla di altezza "ideale" e non "massima" ecco perchè vengono accettati in gara anche jack più alti. L'importante è il rapporto lunghezza/peso/altezza. Lo standard per questa razza è ancora "flessibile" in quanto trattasi di razza molto giovane da un punto di vista di riconoscimento. Poi non dimentichiamo che i ceppi genetici parson e jack sono comuni e quindi pur avendo un jack, con tanto di pedigree, può comparire un tratto ancestrale del cugino parson. Questo i giudici lo sanno bene....

" l'altezza Ideale " è da 25 a 30 cm giusto , al di sopra e sotto , non è ideale , pertanto quelli piu' alti o bassi non sono ideali per la razza , in Italiano significa che non và bene .
Girano tanti giudici che preferiscono cani fuori taglia con piu' di 30 cm di altezza al garrese ,piuttosto che cani da 25cm , è questo non vuol dire che quello che fanno è una cosa fatta bene ,solo perchè son giudici , sono giudici che fanno cazzate !

Dave&Lord ha scritto:

Max 75 ha scritto:

osv75 ha scritto:....non vorrei insistere ma negli standard si parla di altezza "ideale" e non "massima" ecco perchè vengono accettati in gara anche jack più alti. L'importante è il rapporto lunghezza/peso/altezza. Lo standard per questa razza è ancora "flessibile" in quanto trattasi di razza molto giovane da un punto di vista di riconoscimento. Poi non dimentichiamo che i ceppi genetici parson e jack sono comuni e quindi pur avendo un jack, con tanto di pedigree, può comparire un tratto ancestrale del cugino parson. Questo i giudici lo sanno bene....

" l'altezza Ideale " è da 25 a 30 cm giusto , al di sopra e sotto , non è ideale , pertanto quelli piu' alti o bassi non sono ideali per la razza , in Italiano significa che non và bene .
Girano tanti giudici che preferiscono cani fuori taglia con piu' di 30 cm di altezza al garrese ,piuttosto che cani da 25cm , è questo non vuol dire che quello che fanno è una cosa fatta bene ,solo perchè son giudici , sono giudici che fanno cazzate !

come dargli torto?non mi metto a sindacare sugli standard perchè non ne sono in grado, però almeno la lingua italiana non lascia molto spazio ad interpretazioni...ideale significa nel miglior modo possibile, quindi tutto ciò che sta al di sotto o al di sopra non è nel migliore dei modi, quindi sempre stando a livello teorico, non porta beneficio alla razza...poi va bè, a me il tuo cane piace veramente tanto...

maria.gabriele ha scritto:

Dave&Lord ha scritto:

Max 75 ha scritto:

osv75 ha scritto:....non vorrei insistere ma negli standard si parla di altezza "ideale" e non "massima" ecco perchè vengono accettati in gara anche jack più alti. L'importante è il rapporto lunghezza/peso/altezza. Lo standard per questa razza è ancora "flessibile" in quanto trattasi di razza molto giovane da un punto di vista di riconoscimento. Poi non dimentichiamo che i ceppi genetici parson e jack sono comuni e quindi pur avendo un jack, con tanto di pedigree, può comparire un tratto ancestrale del cugino parson. Questo i giudici lo sanno bene....

" l'altezza Ideale " è da 25 a 30 cm giusto , al di sopra e sotto , non è ideale , pertanto quelli piu' alti o bassi non sono ideali per la razza , in Italiano significa che non và bene .
Girano tanti giudici che preferiscono cani fuori taglia con piu' di 30 cm di altezza al garrese ,piuttosto che cani da 25cm , è questo non vuol dire che quello che fanno è una cosa fatta bene ,solo perchè son giudici , sono giudici che fanno cazzate !

come dargli torto?non mi metto a sindacare sugli standard perchè non ne sono in grado, però almeno la lingua italiana non lascia molto spazio ad interpretazioni...ideale significa nel miglior modo possibile, quindi tutto ciò che sta al di sotto o al di sopra non è nel migliore dei modi, quindi sempre stando a livello teorico, non porta beneficio alla razza...poi va bè, a me il tuo cane piace veramente tanto...

magari lo ha trovato perfetto sotto tutti gli altri punti di vista e ha lasciato correre... cmq è giusto che se ci son odegl istandar siano rispettati meticolosamente. Ci sono anche jack con il pedigree (dato in expo) anche se sono bianchi con macchie nere cosa che nn è proprio prevista per la razza e sicuramente se si va a cercare ne saranno passati molti altri che uscivano fuori dallo standard... mah...
cmq anche a me piace un casino Baloo

maria.gabriele ha scritto:

Dave&Lord ha scritto:

Max 75 ha scritto:

osv75 ha scritto:....non vorrei insistere ma negli standard si parla di altezza "ideale" e non "massima" ecco perchè vengono accettati in gara anche jack più alti. L'importante è il rapporto lunghezza/peso/altezza. Lo standard per questa razza è ancora "flessibile" in quanto trattasi di razza molto giovane da un punto di vista di riconoscimento. Poi non dimentichiamo che i ceppi genetici parson e jack sono comuni e quindi pur avendo un jack, con tanto di pedigree, può comparire un tratto ancestrale del cugino parson. Questo i giudici lo sanno bene....

" l'altezza Ideale " è da 25 a 30 cm giusto , al di sopra e sotto , non è ideale , pertanto quelli piu' alti o bassi non sono ideali per la razza , in Italiano significa che non và bene .
Girano tanti giudici che preferiscono cani fuori taglia con piu' di 30 cm di altezza al garrese ,piuttosto che cani da 25cm , è questo non vuol dire che quello che fanno è una cosa fatta bene ,solo perchè son giudici , sono giudici che fanno cazzate !

Il bianco nero se non sbaglio è in standard!

come dargli torto?non mi metto a sindacare sugli standard perchè non ne sono in grado, però almeno la lingua italiana non lascia molto spazio ad interpretazioni...ideale significa nel miglior modo possibile, quindi tutto ciò che sta al di sotto o al di sopra non è nel migliore dei modi, quindi sempre stando a livello teorico, non porta beneficio alla razza...poi va bè, a me il tuo cane piace veramente tanto...

magari lo ha trovato perfetto sotto tutti gli altri punti di vista e ha lasciato correre... cmq è giusto che se ci son odegl istandar siano rispettati meticolosamente. Ci sono anche jack con il pedigree (dato in expo) anche se sono bianchi con macchie nere cosa che nn è proprio prevista per la razza e sicuramente se si va a cercare ne saranno passati molti altri che uscivano fuori dallo standard... mah...
cmq anche a me piace un casino Baloo

Dave&Lord ha scritto:

maria.gabriele ha scritto:

Dave&Lord ha scritto:

Max 75 ha scritto:

osv75 ha scritto:....non vorrei insistere ma negli standard si parla di altezza "ideale" e non "massima" ecco perchè vengono accettati in gara anche jack più alti. L'importante è il rapporto lunghezza/peso/altezza. Lo standard per questa razza è ancora "flessibile" in quanto trattasi di razza molto giovane da un punto di vista di riconoscimento. Poi non dimentichiamo che i ceppi genetici parson e jack sono comuni e quindi pur avendo un jack, con tanto di pedigree, può comparire un tratto ancestrale del cugino parson. Questo i giudici lo sanno bene....

" l'altezza Ideale " è da 25 a 30 cm giusto , al di sopra e sotto , non è ideale , pertanto quelli piu' alti o bassi non sono ideali per la razza , in Italiano significa che non và bene .
Girano tanti giudici che preferiscono cani fuori taglia con piu' di 30 cm di altezza al garrese ,piuttosto che cani da 25cm , è questo non vuol dire che quello che fanno è una cosa fatta bene ,solo perchè son giudici , sono giudici che fanno cazzate !

come dargli torto?non mi metto a sindacare sugli standard perchè non ne sono in grado, però almeno la lingua italiana non lascia molto spazio ad interpretazioni...ideale significa nel miglior modo possibile, quindi tutto ciò che sta al di sotto o al di sopra non è nel migliore dei modi, quindi sempre stando a livello teorico, non porta beneficio alla razza...poi va bè, a me il tuo cane piace veramente tanto...

magari lo ha trovato perfetto sotto tutti gli altri punti di vista e ha lasciato correre... cmq è giusto che se ci son odegl istandar siano rispettati meticolosamente. Ci sono anche jack con il pedigree (dato in expo) anche se sono bianchi con macchie nere cosa che nn è proprio prevista per la razza e sicuramente se si va a cercare ne saranno passati molti altri che uscivano fuori dallo standard... mah...
cmq anche a me piace un casino Baloo

verissimo...per questo bisognerebbe chiudere i registri e mettere conferma del pedigree a cane adulto...(senza accendere polemiche sia chiaro... )

maria.gabriele ha scritto:i giudici dovrebbero essere molto meticolosi e dovrebbe esserci il riconoscimento di razza dopo l'anno... così si ovvierebbe a qualsiasi problema e si avrebbe una buona selezione della razza!!!!

maria.gabriele ha scritto:i giudici dovrebbero essere molto meticolosi e dovrebbe esserci il riconoscimento di razza dopo l'anno... così si ovvierebbe a qualsiasi problema e si avrebbe una buona selezione della razza!!!!

inoltre all'anagrafe canina tutti i cani senza pedigree dovrebbero essere segnati come meticci con la possibilità attraverso presentazione di pedigree di autenticare la razza...

Cri&Rudy ha scritto:

maria.gabriele ha scritto:

Dave&Lord ha scritto:

Max 75 ha scritto:

osv75 ha scritto:....non vorrei insistere ma negli standard si parla di altezza "ideale" e non "massima" ecco perchè vengono accettati in gara anche jack più alti. L'importante è il rapporto lunghezza/peso/altezza. Lo standard per questa razza è ancora "flessibile" in quanto trattasi di razza molto giovane da un punto di vista di riconoscimento. Poi non dimentichiamo che i ceppi genetici parson e jack sono comuni e quindi pur avendo un jack, con tanto di pedigree, può comparire un tratto ancestrale del cugino parson. Questo i giudici lo sanno bene....

" l'altezza Ideale " è da 25 a 30 cm giusto , al di sopra e sotto , non è ideale , pertanto quelli piu' alti o bassi non sono ideali per la razza , in Italiano significa che non và bene .
Girano tanti giudici che preferiscono cani fuori taglia con piu' di 30 cm di altezza al garrese ,piuttosto che cani da 25cm , è questo non vuol dire che quello che fanno è una cosa fatta bene ,solo perchè son giudici , sono giudici che fanno cazzate !

Il bianco nero se non sbaglio è in standard!

come dargli torto?non mi metto a sindacare sugli standard perchè non ne sono in grado, però almeno la lingua italiana non lascia molto spazio ad interpretazioni...ideale significa nel miglior modo possibile, quindi tutto ciò che sta al di sotto o al di sopra non è nel migliore dei modi, quindi sempre stando a livello teorico, non porta beneficio alla razza...poi va bè, a me il tuo cane piace veramente tanto...

magari lo ha trovato perfetto sotto tutti gli altri punti di vista e ha lasciato correre... cmq è giusto che se ci son odegl istandar siano rispettati meticolosamente. Ci sono anche jack con il pedigree (dato in expo) anche se sono bianchi con macchie nere cosa che nn è proprio prevista per la razza e sicuramente se si va a cercare ne saranno passati molti altri che uscivano fuori dallo standard... mah...
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Dave&Lord ha scritto:concordo in parte nel senso che secondo me le expo possono essere utili per i motivi detti solo ed esclusivamente se i giudici seguono alla lettera gli standard, altrimenti diventa inutile e continueremo ad avere dei cani con rsr che non se lo meritano (vedi altezza o altri difetti)...parlando di expo di cani con già il pedigree, sono d'accordo sul riconoscimento di pregi e difetti, ma qualora i difetti siano maggiori dei pregi (ovvio che poi la selezione influisce) non dovrebbe essere riconosciuto come facente parte di quella determinata razza, altrimenti se accoppiato, rovinerebbe o potrebbe rovinare la linea di sangue...ultima cosa: da profano al massimo, secondo me per un accoppiamento non si dovrebbe partire dal difetto per poi migliorarlo (es jack orecchie portate male x jack orechie perfette), ma partire dai pregi e cercare di fissarli nelle future generazioni.

Max 75 ha scritto:

maria.gabriele ha scritto:i giudici dovrebbero essere molto meticolosi e dovrebbe esserci il riconoscimento di razza dopo l'anno... così si ovvierebbe a qualsiasi problema e si avrebbe una buona selezione della razza!!!!

inoltre all'anagrafe canina tutti i cani senza pedigree dovrebbero essere segnati come meticci con la possibilità attraverso presentazione di pedigree di autenticare la razza...

Non è una questione di avere un pedegree o toglierlo , ci sono le expo , che servono a ricevere quelle informazioni e quelle direttive che ci " dovrebbero" portare a un migliormento morfologico e comportamentale attidudinale ,del nostro cane , i cani dopo i 15 mesi , di solito finiscono la propria la crescita , portandolo in expo uno puo' sapere se il proprio cane è eccellente o meno e cosa c'è da migliorare accoppiandolo , inoltre il giudice deve dare un giudizio su pregi e difetti

Cri&Rudy ha scritto:

Cri&Rudy ha scritto:

maria.gabriele ha scritto:

Dave&Lord ha scritto:

Max 75 ha scritto:

osv75 ha scritto:....non vorrei insistere ma negli standard si parla di altezza "ideale" e non "massima" ecco perchè vengono accettati in gara anche jack più alti. L'importante è il rapporto lunghezza/peso/altezza. Lo standard per questa razza è ancora "flessibile" in quanto trattasi di razza molto giovane da un punto di vista di riconoscimento. Poi non dimentichiamo che i ceppi genetici parson e jack sono comuni e quindi pur avendo un jack, con tanto di pedigree, può comparire un tratto ancestrale del cugino parson. Questo i giudici lo sanno bene....

" l'altezza Ideale " è da 25 a 30 cm giusto , al di sopra e sotto , non è ideale , pertanto quelli piu' alti o bassi non sono ideali per la razza , in Italiano significa che non và bene .
Girano tanti giudici che preferiscono cani fuori taglia con piu' di 30 cm di altezza al garrese ,piuttosto che cani da 25cm , è questo non vuol dire che quello che fanno è una cosa fatta bene ,solo perchè son giudici , sono giudici che fanno cazzate !

Il bianco nero se non sbaglio è in standard!

come dargli torto?non mi metto a sindacare sugli standard perchè non ne sono in grado, però almeno la lingua italiana non lascia molto spazio ad interpretazioni...ideale significa nel miglior modo possibile, quindi tutto ciò che sta al di sotto o al di sopra non è nel migliore dei modi, quindi sempre stando a livello teorico, non porta beneficio alla razza...poi va bè, a me il tuo cane piace veramente tanto...

magari lo ha trovato perfetto sotto tutti gli altri punti di vista e ha lasciato correre... cmq è giusto che se ci son odegl istandar siano rispettati meticolosamente. Ci sono anche jack con il pedigree (dato in expo) anche se sono bianchi con macchie nere cosa che nn è proprio prevista per la razza e sicuramente se si va a cercare ne saranno passati molti altri che uscivano fuori dallo standard... mah...
cmq anche a me piace un casino Baloo

Il bianco nero se non sbaglio è in standard....

maria.gabriele ha scritto:

io so che di regola il marrone deve sempre esserci anche se in minima parte ma potrei dire una fesseria

alessia81 ha scritto:

maria.gabriele ha scritto:

io so che di regola il marrone deve sempre esserci anche se in minima parte ma potrei dire una fesseria

no, lo standard parla di macchie nere e/o marroni

alessia81 ha scritto:

maria.gabriele ha scritto:

io so che di regola il marrone deve sempre esserci anche se in minima parte ma potrei dire una fesseria

no, lo standard parla di macchie nere e/o marroni

maria.gabriele ha scritto:

alessia81 ha scritto:

maria.gabriele ha scritto:

io so che di regola il marrone deve sempre esserci anche se in minima parte ma potrei dire una fesseria

no, lo standard parla di macchie nere e/o marroni

per controllare se avevo detto una fesseria sono andata a controllare sul libro che ho io "Il mio jack russell" effettivamente l'ho detta :S

maria.gabriele ha scritto:

alessia81 ha scritto:

maria.gabriele ha scritto:

io so che di regola il marrone deve sempre esserci anche se in minima parte ma potrei dire una fesseria

no, lo standard parla di macchie nere e/o marroni

per controllare se avevo detto una fesseria sono andata a controllare sul libro che ho io "Il mio jack russell" effettivamente l'ho detta :S

Dave&Lord ha scritto:concordo in parte nel senso che secondo me le expo possono essere utili per i motivi detti solo ed esclusivamente se i giudici seguono alla lettera gli standard, altrimenti diventa inutile e continueremo ad avere dei cani con rsr che non se lo meritano (vedi altezza o altri difetti)...parlando di expo di cani con già il pedigree, sono d'accordo sul riconoscimento di pregi e difetti, ma qualora i difetti siano maggiori dei pregi (ovvio che poi la selezione influisce) non dovrebbe essere riconosciuto come facente parte di quella determinata razza, altrimenti se accoppiato, rovinerebbe o potrebbe rovinare la linea di sangue...ultima cosa: da profano al massimo, secondo me per un accoppiamento non si dovrebbe partire dal difetto per poi migliorarlo (es jack orecchie portate male x jack orechie perfette), ma partire dai pregi e cercare di fissarli nelle future generazioni.

Max 75 ha scritto:fuori da 25 a 30 m di altezza a garrese , non è ideale , lascia perdere i pstori tedeschi che trottano , questi son cani che dovrebbero lavorare in tana e dovrebbero essere spannabili .

osv75 ha scritto:

Dave&Lord ha scritto:concordo in parte nel senso che secondo me le expo possono essere utili per i motivi detti solo ed esclusivamente se i giudici seguono alla lettera gli standard, altrimenti diventa inutile e continueremo ad avere dei cani con rsr che non se lo meritano (vedi altezza o altri difetti)...parlando di expo di cani con già il pedigree, sono d'accordo sul riconoscimento di pregi e difetti, ma qualora i difetti siano maggiori dei pregi (ovvio che poi la selezione influisce) non dovrebbe essere riconosciuto come facente parte di quella determinata razza, altrimenti se accoppiato, rovinerebbe o potrebbe rovinare la linea di sangue...ultima cosa: da profano al massimo, secondo me per un accoppiamento non si dovrebbe partire dal difetto per poi migliorarlo (es jack orecchie portate male x jack orechie perfette), ma partire dai pregi e cercare di fissarli nelle future generazioni.

.....permettetemi solo di fare un ultimo appunto....il problema della "purezza" della razza non riguarda solo ed esclusivamente gli iscritti RSR. Spesso si ritrovano dei JR con blasonati pedigree LOI che sono assolutamente fuori standard e carichi di difetti. Se si controllano gli standar sul sito ENCI, penso siano davvero pochi i cani che si "salvano" al 100%. Questo cosa vuol dire? Che forse non tutti fanno la selezione "pura" come dite voi e non è assolutamente detto che un LOI sia "perfetto"ed allora non mi sembra giusto dare tutte le colpe agli RSR quando poi in queste categorie si trovano cani ottimi ed in standard. Il mio è un RSR e sono io il primo a dire che 3 cm in più al garrese lo rende "altino", ma ripeto, lo standard con la dicitura "ideale" non è un valore di riferimento fisso per questa razza....ma io non sto qui a cercare di convincere nessuno. Se vedete le schede ENCI vi accorgerete che per le altre razze più "anziane" il range delle misure al garrese è fisso. Esempio?

PASTORE TEDESCO
TAGLIA E PESO
Maschi: altezza al garrese: 60 – 65 cm
Peso da 30 a 40 Kg

Capito cosa intendevo? Non compare la dicitura "ideale".....e questo è italiano.Non volevo sollevare polemiche e non ho intenzione di farle quindi i miei interventi in merito a questo argomento finiscono qui. Comunque, se c'è qui qualcuno che ha esperienze come giudice di gara, si faccia avanti e dica la sua e ci spieghi la questione.

osv75 ha scritto:

Max 75 ha scritto:fuori da 25 a 30 m di altezza a garrese , non è ideale , lascia perdere i pstori tedeschi che trottano , questi son cani che dovrebbero lavorare in tana e dovrebbero essere spannabili .

ed infatti il pastore tedesco era un esempio......puoi scegliere dal sito ENCI qualsiasi altra scheda di una qualsiasi altra razza....