dal topic : ciò che pensano dei ns jack
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nemesi_17
Stefano Del Cucina
Elena
Nadia
8 partecipanti
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dal topic : ciò che pensano dei ns jack
Da questa frase letta sul topic " ciò che dicono dei ns jack " :
- Sai tu hai un Jack pregiato perchè ha una macchia sola!
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Mi sorge un ENORME bubbio
xkè , non è così ??
Io sono anni che sono super convinta così , perchè una volta un giudice di expo ( ma non di jack ) , mi ha detto che il top del jack russell è : corpo bianco con piccola macchia Tan all'attaccatura della coda , e viso con maschera , poi in scala vengono i jack macchiati ( ma meno macchie hanno è più pregiati sono ) ed infine ( secondo lui , quasi da scarto ) i jack bianchi e neri
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è , o non è così
- Sai tu hai un Jack pregiato perchè ha una macchia sola!
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Mi sorge un ENORME bubbio
xkè , non è così ??
Io sono anni che sono super convinta così , perchè una volta un giudice di expo ( ma non di jack ) , mi ha detto che il top del jack russell è : corpo bianco con piccola macchia Tan all'attaccatura della coda , e viso con maschera , poi in scala vengono i jack macchiati ( ma meno macchie hanno è più pregiati sono ) ed infine ( secondo lui , quasi da scarto ) i jack bianchi e neri
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è , o non è così
Nadia- Numero di messaggi : 1036
Località : Patti
Data d'iscrizione : 20.05.09
Re: dal topic : ciò che pensano dei ns jack
Non è così. Ci deve essere prevalenza di bianco. Ma la cosa si ferma lì. Può avere tutte le macchie che vuole, purché il bianco sia predominante.
Una cosa del genere è vera per lo shih tzu: i più pregiati hanno una macchia bianca sulla testa e una sulla punta della coda.
Una cosa del genere è vera per lo shih tzu: i più pregiati hanno una macchia bianca sulla testa e una sulla punta della coda.
Elena- Admin
- Numero di messaggi : 24462
Età : 45
Località : Roncello
Data d'iscrizione : 10.09.08
Re: dal topic : ciò che pensano dei ns jack
quindi questa regola vale anche se sono solo bianchi e neri ? giusto ?Elena ha scritto:Non è così. Ci deve essere prevalenza di bianco. Ma la cosa si ferma lì. Può avere tutte le macchie che vuole, purché il bianco sia predominante.
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Nadia- Numero di messaggi : 1036
Località : Patti
Data d'iscrizione : 20.05.09
Re: dal topic : ciò che pensano dei ns jack
Lo standard non fa menzione della posizione delle macchie, del loro numero e della loro forma, dice solo che il bianco deve predominare come ha giustamente ribadito Elena, però é vero che una bella mascherina completa e simmetrica ed una macchia non molto grande all'attaccatura della coda è cosa apprezzata da molti giudici!
Stefano Del Cucina- Numero di messaggi : 5127
Età : 60
Località : San Giovanni Valdarno
Data d'iscrizione : 13.05.09
Re: dal topic : ciò che pensano dei ns jack
grazie x le risposte , siete stati come sempre gentilissim e precisiimi , anche se vi dirò la verità , sto rimanendo sconcerta , sai quando su una cosa metteresti la mano sul fuoco e poi , (come adesso ) scopri che ti saresti ustionata , ecco ...... mi sento così , non so se ho reso l'idea
meno male che era un giudice ..............
meno male che era un giudice ..............
Nadia- Numero di messaggi : 1036
Località : Patti
Data d'iscrizione : 20.05.09
Re: dal topic : ciò che pensano dei ns jack
Magari lui ha espresso il suo personale apprezzamento spacciandolo per una regola d'oro...Anch'io sapevo solo che il bianco deve essere il colore predominante..
nemesi_17- Numero di messaggi : 559
Età : 39
Località : teramo
Data d'iscrizione : 16.07.10
Re: dal topic : ciò che pensano dei ns jack
...uff Rocky di macchia ne ha solo una ma non all'attaccatura della coda...eh no..allora è come pensavo...non è pregiato!!!
fra*rocky & alice*- Numero di messaggi : 5164
Età : 40
Località : Imbersago
Data d'iscrizione : 20.07.10
Re: dal topic : ciò che pensano dei ns jack
ma mi sorge un altro dubbio , allora come mai quando ci sono le cucciolate ( esperienze vissute in prima persona ) , i neri li scartano subito ? e ripetono tutto ciò che h detto sopra ???
tutti hanno gli stessi gusti ?? o già questa voce è sparsa ben benino in tutt'italia ??
tutti hanno gli stessi gusti ?? o già questa voce è sparsa ben benino in tutt'italia ??
Nadia- Numero di messaggi : 1036
Località : Patti
Data d'iscrizione : 20.05.09
Re: dal topic : ciò che pensano dei ns jack
Probabilmente è per lo stereotipo modaiolo che è stato fatto passare..Per lo stesso motivo la gente crede che un Jack deve avere le orecchie dritte e via dicendo..
nemesi_17- Numero di messaggi : 559
Età : 39
Località : teramo
Data d'iscrizione : 16.07.10
Re: dal topic : ciò che pensano dei ns jack
allora la mia yumina che è bianca e nera è proprio da buttare?? scherzi a parte, lo standard dice che deve prevalere il bianco, punto!poi che a uno piaccia più o meno bianco e nero è un'altro discorso...
ila89- Numero di messaggi : 1854
Età : 35
Località : savona
Data d'iscrizione : 04.08.10
Re: dal topic : ciò che pensano dei ns jack
Il Jack viene visto da persone ignoranti (nel senso che ignorano le qualità e le peculiarità della razza) come "Il cane piccolo bianco e marrone".
E questo spiega molte cose.
E questo spiega molte cose.
Elena- Admin
- Numero di messaggi : 24462
Età : 45
Località : Roncello
Data d'iscrizione : 10.09.08
Re: dal topic : ciò che pensano dei ns jack
secondo me quelli bianco-neri nn sono tanto 'apprezzati' xkè i giudici e gli allevatori sono per lo più interisti
*Kia*- Numero di messaggi : 3109
Età : 42
Località : milano
Data d'iscrizione : 10.09.09
Re: dal topic : ciò che pensano dei ns jack
Chiara & Golia ha scritto:secondo me quelli bianco-neri nn sono tanto 'apprezzati' xkè i giudici e gli allevatori sono per lo più interisti
Ahahahah..Spiegazione plausibile!!
nemesi_17- Numero di messaggi : 559
Età : 39
Località : teramo
Data d'iscrizione : 16.07.10
Re: dal topic : ciò che pensano dei ns jack
Se posso esprimere il mio pensiero, il bianco deve essere almeno il 51% come da standard, e le macchie poche, di preferenza maschera e macchia alla base della coda. Io non amo le macchie numerose e sparse e soprattutto non amo le macchie a bordi frastagliati e ho una vera avversione per il ticking. E' ovvio che il giudizio è soggettivo, in quanto lo standard almeno per ora non specifica una particolare pezzatura ma da solo un'idea di come dovrebbe essere colorato.
D'altra parte, è vero che anche io posso riportare un episodio: quando Didi aveva 3 mesi la portai ad una expò per farla abituare un pò e per "scroccare" un primo parere ad un giudice competente. Didi ha la maschera con lista bianca in mezzo e due macchie, una tonda alla base della coda e una a forma di cuore sul fianco, verso dietro e non molto grande. Mi è stato detto che sarebbe stato meglio se questa seconda macchia non fosse stata presente, perchè quella alla base della coda era ben posizionata e sufficiente come quantità di colore. Sono altresì convinta, però, che in expò sotto giudizio il numero delle macchie sia secondario rispetto ad altri parametri molto più importanti.
Per quel che riguarda il bianco e nero, che personalmente non apprezzo (parlo di programmi di riproduzione e selezione) voglio sperare che il poco entusiasmo che riscuote a livello espositivo/allevatoriale sia dovuto al fatto che questo colore del mantello è dato da un piccolo difetto genetico a livello dei geni del colore, ovvero i cani che sembrano bianco-neri sono in realtà tricolori che non producono (a livello cellulare) il colore rosso (per i peli marroni). Come pure i soggetti bianco-grigi, che esprimono un gene recessivo di diluizione del nero, per cui questo colore fenotipicamente appare scolorito (grigio appunto). Non so però se i geni di queste due colorazioni aberrate (letteralmente: "lontane dalla norma") siano collegati fra loro......e da qui la poca simpatia riscossa in allevamento. D'altra parte, anche questi parametri vanno rispettati, altrimenti viene fuori di tutto.......il tinta unita, il nero focato, il tigrato.......
Ciao
D'altra parte, è vero che anche io posso riportare un episodio: quando Didi aveva 3 mesi la portai ad una expò per farla abituare un pò e per "scroccare" un primo parere ad un giudice competente. Didi ha la maschera con lista bianca in mezzo e due macchie, una tonda alla base della coda e una a forma di cuore sul fianco, verso dietro e non molto grande. Mi è stato detto che sarebbe stato meglio se questa seconda macchia non fosse stata presente, perchè quella alla base della coda era ben posizionata e sufficiente come quantità di colore. Sono altresì convinta, però, che in expò sotto giudizio il numero delle macchie sia secondario rispetto ad altri parametri molto più importanti.
Per quel che riguarda il bianco e nero, che personalmente non apprezzo (parlo di programmi di riproduzione e selezione) voglio sperare che il poco entusiasmo che riscuote a livello espositivo/allevatoriale sia dovuto al fatto che questo colore del mantello è dato da un piccolo difetto genetico a livello dei geni del colore, ovvero i cani che sembrano bianco-neri sono in realtà tricolori che non producono (a livello cellulare) il colore rosso (per i peli marroni). Come pure i soggetti bianco-grigi, che esprimono un gene recessivo di diluizione del nero, per cui questo colore fenotipicamente appare scolorito (grigio appunto). Non so però se i geni di queste due colorazioni aberrate (letteralmente: "lontane dalla norma") siano collegati fra loro......e da qui la poca simpatia riscossa in allevamento. D'altra parte, anche questi parametri vanno rispettati, altrimenti viene fuori di tutto.......il tinta unita, il nero focato, il tigrato.......
Ciao
Chiara- Numero di messaggi : 3071
Età : 41
Località : Rende
Data d'iscrizione : 17.03.08
Re: dal topic : ciò che pensano dei ns jack
sinceramente non so se è un difetto genetico, ad ogni modo lo standard dice: il bianco deve essere predominante, con macchie nere o focate.
se il nero fosse un difetto genetico non credo che lo standard lo menzionerebbe..appunto per non far riprodurre soggetti "difettosi"..
se il nero fosse un difetto genetico non credo che lo standard lo menzionerebbe..appunto per non far riprodurre soggetti "difettosi"..
ila89- Numero di messaggi : 1854
Età : 35
Località : savona
Data d'iscrizione : 04.08.10
Re: dal topic : ciò che pensano dei ns jack
Non credo che il nero sia un difetto genetico,perchè come dici tu non sarebbe menzionato..Ma posso (anzi,possiamo..mal comune mezzo gaudio!) dire una cavolata!La cosa sicura è che il bianco dev'essere il colore predominante (come dice lo standard) e che i giudici preferiscono il bianco-tan,ma non vuol dire che il bianco e nero sia fuori standard (si parla di macchie nere O focate..)
nemesi_17- Numero di messaggi : 559
Età : 39
Località : teramo
Data d'iscrizione : 16.07.10
Re: dal topic : ciò che pensano dei ns jack
Il nero (locus B) e il grigio (locus G) sono loci differenti,non sono legati.
Il grigio può darlo anche il locus D.....
Il nero non è affatto un difetto genetico.
L'allele dominante B è quello che da il colore nero e ne determina la qualità e la quantità. Il recessivo b,invece,da: marrone,cioccolato,rosso,fegato e rosso bruno.
Ovviamente,l'espressione dei caratteri,dipende anche dalle altre serie alleliche presenti.
Il grigio può darlo anche il locus D.....
Il nero non è affatto un difetto genetico.
L'allele dominante B è quello che da il colore nero e ne determina la qualità e la quantità. Il recessivo b,invece,da: marrone,cioccolato,rosso,fegato e rosso bruno.
Ovviamente,l'espressione dei caratteri,dipende anche dalle altre serie alleliche presenti.
Ospite- Ospite
Re: dal topic : ciò che pensano dei ns jack
Ma infatti non è detto che sia quello il motivo.......forse il bianco-nero non piace ai "giudici" come non piace il cane con n°2 macchie sul corpo.........
Chiara- Numero di messaggi : 3071
Età : 41
Località : Rende
Data d'iscrizione : 17.03.08
Re: dal topic : ciò che pensano dei ns jack
Lo standard, a proposito dei colori e delle macchie, è piuttosto stringato e generico, recita infatti (in inglese):
"COLOUR : White MUST predominate with black and/or tan markings. The tan markings can be from the lightest tan to the richest tan (chestnut)."
Per rispettare lo standard è quindi sufficiente che il bianco predomini sugli altri colori, che copra quindi almeno il 51% del corpo.
Niente si dice sulla quantità delle macchie né tantomeno sulla loro posizione.
Non viene indicata alcuna preferenza di colore, non solo tra il nero ed il marrone, ma anche fra tutte le possibili sfumature di tan, accettate tutte senza alcuna preferenza.
E' però indiscutibile che il numero e la posizione delle macchie, nonché la loro forma, soprattutto se ricorda qualcosa di gradevole (un cuore, un cerchio, etc...), spesso e volentieri possono fare la differenza sul ring. Naturalmente il buon giudice darà a questo aspetto una minore importanza rispetto a tutta una serie di caratteristiche, in primis morfologiche, che contraddistinguono un ottimo cane, ma non vi nascondo che tra due cani eccellenti, al momento di decidere il 1° ed il 2°, ho il sospetto che basti una macchiolina gradevole alla base della coda per avere un CACIB od un pugno di mosche.
"COLOUR : White MUST predominate with black and/or tan markings. The tan markings can be from the lightest tan to the richest tan (chestnut)."
Per rispettare lo standard è quindi sufficiente che il bianco predomini sugli altri colori, che copra quindi almeno il 51% del corpo.
Niente si dice sulla quantità delle macchie né tantomeno sulla loro posizione.
Non viene indicata alcuna preferenza di colore, non solo tra il nero ed il marrone, ma anche fra tutte le possibili sfumature di tan, accettate tutte senza alcuna preferenza.
E' però indiscutibile che il numero e la posizione delle macchie, nonché la loro forma, soprattutto se ricorda qualcosa di gradevole (un cuore, un cerchio, etc...), spesso e volentieri possono fare la differenza sul ring. Naturalmente il buon giudice darà a questo aspetto una minore importanza rispetto a tutta una serie di caratteristiche, in primis morfologiche, che contraddistinguono un ottimo cane, ma non vi nascondo che tra due cani eccellenti, al momento di decidere il 1° ed il 2°, ho il sospetto che basti una macchiolina gradevole alla base della coda per avere un CACIB od un pugno di mosche.
Stefano Del Cucina- Numero di messaggi : 5127
Età : 60
Località : San Giovanni Valdarno
Data d'iscrizione : 13.05.09
Re: dal topic : ciò che pensano dei ns jack
anche io sono di questo parereChiara ha scritto:Se posso esprimere il mio pensiero, il bianco deve essere almeno il 51% come da standard, e le macchie poche, di preferenza maschera e macchia alla base della coda. Io non amo le macchie numerose e sparse e soprattutto non amo le macchie a bordi frastagliati e ho una vera avversione per il ticking. E' ovvio che il giudizio è soggettivo, in quanto lo standard almeno per ora non specifica una particolare pezzatura ma da solo un'idea di come dovrebbe essere colorato.
D'altra parte, è vero che anche io posso riportare un episodio: quando Didi aveva 3 mesi la portai ad una expò per farla abituare un pò e per "scroccare" un primo parere ad un giudice competente. Didi ha la maschera con lista bianca in mezzo e due macchie, una tonda alla base della coda e una a forma di cuore sul fianco, verso dietro e non molto grande. Mi è stato detto che sarebbe stato meglio se questa seconda macchia non fosse stata presente, perchè quella alla base della coda era ben posizionata e sufficiente come quantità di colore. Sono altresì convinta, però, che in expò sotto giudizio il numero delle macchie sia secondario rispetto ad altri parametri molto più importanti.
Per quel che riguarda il bianco e nero, che personalmente non apprezzo (parlo di programmi di riproduzione e selezione) voglio sperare che il poco entusiasmo che riscuote a livello espositivo/allevatoriale sia dovuto al fatto che questo colore del mantello è dato da un piccolo difetto genetico a livello dei geni del colore, ovvero i cani che sembrano bianco-neri sono in realtà tricolori che non producono (a livello cellulare) il colore rosso (per i peli marroni). Come pure i soggetti bianco-grigi, che esprimono un gene recessivo di diluizione del nero, per cui questo colore fenotipicamente appare scolorito (grigio appunto). Non so però se i geni di queste due colorazioni aberrate (letteralmente: "lontane dalla norma") siano collegati fra loro......e da qui la poca simpatia riscossa in allevamento. D'altra parte, anche questi parametri vanno rispettati, altrimenti viene fuori di tutto.......il tinta unita, il nero focato, il tigrato.......
Ciao
Nadia- Numero di messaggi : 1036
Località : Patti
Data d'iscrizione : 20.05.09
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