Curiosità su pedigree & Co.
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TGaia22
emlin
LadyDarkness
Kiara
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Curiosità su pedigree & Co.
Domanda per i soliti esperti di pedigree & Co.:
i cuccioli nati da un cane con pedigree ed uno con il solo titolo di LIR di prima generazione (o seconda o terza...) avranno un pedigree o saranno semplicemente a loro volta titolati con LIR di seconda (o terza o...?) generazione?
i cuccioli nati da un cane con pedigree ed uno con il solo titolo di LIR di prima generazione (o seconda o terza...) avranno un pedigree o saranno semplicemente a loro volta titolati con LIR di seconda (o terza o...?) generazione?
Re: Curiosità su pedigree & Co.
avranno il lir.
Per esempio un loi con un lir di prima daranno cuccioli con lir di seconda.
Per esempio un loi con un lir di prima daranno cuccioli con lir di seconda.
LadyDarkness- Numero di messaggi : 10091
Età : 41
Località : Roma/Bari
Data d'iscrizione : 18.04.08
Re: Curiosità su pedigree & Co.
Dunque "domina" il titolo inferiore, come in fondo è logico: deduco quindi che, commercialmente parlando, i cuccioli non possano avere lo stesso valore di altri nati da due cani con pedigree... o no?
Il tutto deriva dalla perplessità che mi ha lasciato un'amica, cui è stato proposto ad un esobitante prezzo da alta genealogia un cucciolo (non JRT) con un solo genitore fornito di pedigree LOI, in buona sostanza.
Per restare in tema, sfogliando una rivista di un club di razza mi son stupita nel trovare sparsi a piene mani titoli non inferiori a "Campione Italiano", "Campione sociale", etc etc... ma hanno valore "temporaneo" (della serie, finchè quel cane non viene superato in giudizio sul ring da un altro: come per i recordman sportivi, per intenderci...) o una volta conquistati questi titoli sono "eterni" (come una laurea, insomma...)? Perchè allora è normale che di una stessa razza sia pieno di campioni italinai etc......
@LadyDarkness: grazie per la precisazione, come sempre puntualissima
Il tutto deriva dalla perplessità che mi ha lasciato un'amica, cui è stato proposto ad un esobitante prezzo da alta genealogia un cucciolo (non JRT) con un solo genitore fornito di pedigree LOI, in buona sostanza.
Per restare in tema, sfogliando una rivista di un club di razza mi son stupita nel trovare sparsi a piene mani titoli non inferiori a "Campione Italiano", "Campione sociale", etc etc... ma hanno valore "temporaneo" (della serie, finchè quel cane non viene superato in giudizio sul ring da un altro: come per i recordman sportivi, per intenderci...) o una volta conquistati questi titoli sono "eterni" (come una laurea, insomma...)? Perchè allora è normale che di una stessa razza sia pieno di campioni italinai etc......
@LadyDarkness: grazie per la precisazione, come sempre puntualissima
Re: Curiosità su pedigree & Co.
credo che un campione rimanga tale a vita...
emlin- Numero di messaggi : 1462
Età : 36
Località : Palermo
Data d'iscrizione : 17.03.08
Re: Curiosità su pedigree & Co.
Un campione rimane tale a vita. Chiude il campionato classificandosi primo in mostre nazionali internazionali e raduni (questo vale per il campionato italiano).
Il prezzo di un cucciolo ahimè è una cosa relativa. Lo fa chi li vende, sta al compratore capire se è onesto o no.
Io per un cucciolo con madre pluricampionessa e padre figlio di nessuno o viceversa non spenderei una grandissima cifra.
Per me l'alta genealogia deve essere da entrambe le parti, perchè solo così i caratteri potranno essere più o meno fissati. Un lir di prima non è detto che non riproduca bene, anzi, a volte apportano caratteri migliorativi, ma chi può metterci la mano sul fuoco?
E' tutto un po' basato sull'esperienza e sulle competenze acquisite nel tempo, per questo non ci si improvvisa allevatori :)
Purtroppo c'è anche da dire che la cinofilia penalizza chi ha il lir, infatti se non sono razze italiane, non possono chiudere il campionato. Potranno però essere pluripremiati in esposizione e riprodurre in maniera tipica, tutto sta a conoscere quel cane, se non si può sapere da chi discende.
Il prezzo di un cucciolo ahimè è una cosa relativa. Lo fa chi li vende, sta al compratore capire se è onesto o no.
Io per un cucciolo con madre pluricampionessa e padre figlio di nessuno o viceversa non spenderei una grandissima cifra.
Per me l'alta genealogia deve essere da entrambe le parti, perchè solo così i caratteri potranno essere più o meno fissati. Un lir di prima non è detto che non riproduca bene, anzi, a volte apportano caratteri migliorativi, ma chi può metterci la mano sul fuoco?
E' tutto un po' basato sull'esperienza e sulle competenze acquisite nel tempo, per questo non ci si improvvisa allevatori :)
Purtroppo c'è anche da dire che la cinofilia penalizza chi ha il lir, infatti se non sono razze italiane, non possono chiudere il campionato. Potranno però essere pluripremiati in esposizione e riprodurre in maniera tipica, tutto sta a conoscere quel cane, se non si può sapere da chi discende.
LadyDarkness- Numero di messaggi : 10091
Età : 41
Località : Roma/Bari
Data d'iscrizione : 18.04.08
Re: Curiosità su pedigree & Co.
Domandona...ma come funziona con Loi e Lir?
Se c'è un accoppiamento si fa la media?
Tipo...Lir di prima con Lir di terza= Lir di seconda???
Non mi prendete per cretina....non ne capisco molto.....plssssssssssss
Se c'è un accoppiamento si fa la media?
Tipo...Lir di prima con Lir di terza= Lir di seconda???
Non mi prendete per cretina....non ne capisco molto.....plssssssssssss
TGaia22- Numero di messaggi : 2775
Età : 43
Località : Palermo
Data d'iscrizione : 19.03.08
Re: Curiosità su pedigree & Co.
Comanda la generazione più bassa ed aumenta di una generazione
LIR 1° con LIR 1° = LIR 2°
LIR 1° con LIR 2 = LIR 2°
LIR 1° con LIR 3° = LIR 2°
LIR 2° con LOI = LIR 3°
LIR 1° con LIR 1° = LIR 2°
LIR 1° con LIR 2 = LIR 2°
LIR 1° con LIR 3° = LIR 2°
LIR 2° con LOI = LIR 3°
Re: Curiosità su pedigree & Co.
Grazie Vanna!!!
Quindi un Lir di 3° con un LOI diventa LOI automaticamente?
Giusto?
Quindi un Lir di 3° con un LOI diventa LOI automaticamente?
Giusto?
TGaia22- Numero di messaggi : 2775
Età : 43
Località : Palermo
Data d'iscrizione : 19.03.08
Re: Curiosità su pedigree & Co.
no diventa LIR di 4°
poi partecipi ad una esposizione
basta che il cane prenda un MOLTO BUONO in una classe qualsiasi si manda tutto all'ENCI di Milano e si ottiene il LOI o ROI come si chiama ora
poi partecipi ad una esposizione
basta che il cane prenda un MOLTO BUONO in una classe qualsiasi si manda tutto all'ENCI di Milano e si ottiene il LOI o ROI come si chiama ora
Re: Curiosità su pedigree & Co.
A ri grazie!!! (detta alla romana)
TGaia22- Numero di messaggi : 2775
Età : 43
Località : Palermo
Data d'iscrizione : 19.03.08
Re: Curiosità su pedigree & Co.
Ne approfitto e faccio anch'io un domandone.. Non ho molto chiara una cosa riguardo il pedigree.. (del mio canuzzo..)
Padre ROI, madre ROI... guardando la geneaologia del padre e della madre pero' ad un certo punto, non c'e' piu' indicato ROI o RSR (LOI o LIR) perche' gli "antenati" sono australiani.. Tanti anche campioni ma non ROI... come faccio a sapere di quale generazione è Speed???
Aiutatemi, ho letto un po' in giro ma non ho trovato risposta...
Se vi può servire vi do' in numero per pedigree...
Padre ROI, madre ROI... guardando la geneaologia del padre e della madre pero' ad un certo punto, non c'e' piu' indicato ROI o RSR (LOI o LIR) perche' gli "antenati" sono australiani.. Tanti anche campioni ma non ROI... come faccio a sapere di quale generazione è Speed???
Aiutatemi, ho letto un po' in giro ma non ho trovato risposta...
Se vi può servire vi do' in numero per pedigree...
Niko & Speed- Numero di messaggi : 1038
Età : 50
Località : Felino
Data d'iscrizione : 19.07.08
Re: Curiosità su pedigree & Co.
Speed è ROI!!!
Pedro- Numero di messaggi : 869
Età : 39
Località : Reggio Calabria
Data d'iscrizione : 24.03.08
Re: Curiosità su pedigree & Co.
Speed é con pedigree ROI e basta. alle spalle può avere sia cani RSR sia ROI sia cani australiani o altro lui è ROI e non esistono nei ROI le generazioni
Re: Curiosità su pedigree & Co.
ahhh!!! pensavo che esistesse ROI di 1°, di 2° e così via.... Grazie ragazzi, siete sempre grandi!!
Niko & Speed- Numero di messaggi : 1038
Età : 50
Località : Felino
Data d'iscrizione : 19.07.08
Re: Curiosità su pedigree & Co.
Sean è un LIR di 4a generazione, ma che vor dì??? Io non ci capisco niente!!!
PEF- Numero di messaggi : 1740
Età : 56
Località : reggio emilia
Data d'iscrizione : 09.02.11
Re: Curiosità su pedigree & Co.
Ho trovato queste generazioni, ma non sono chiarissime:Libro delle Origini Italiane
Al LOI possono essere iscritti i cani aventi i genitori già iscritti nel medesimo libro o in un libro estero equivalente, riconosciuto dalla FCI. Possono inoltre esservi iscritti i cani che abbiano un’ascendenza di almeno tre generazioni iscritta nel LIR e che abbiano conseguito la qualifica di almeno Molto Buono o il Certificato di Tipicità in esposizione. Per i cani di razza italiana iscritti da almeno tre generazioni al LIR è necessario che siano stati proclamati "Campione Italiano".
Libro Italiano Riconosciuti
Vengono iscritti in questo libro i cani che non abbiano accertate origini impure e che rivelino caratteri di tipicità tali da farli ritenere di razza pura; i cani provenienti dall’estero e che siano già iscritti in un libro genealogico analogo riconosciuto dalla FCI.
Quindi se volessi far diventare Sean un ROI dovrei farlo partecipare ad un'esposizione? A parte il titolo, LOI di 4a vuol dire che jack puri erano anche i suoi trisnonni??
PEF- Numero di messaggi : 1740
Età : 56
Località : reggio emilia
Data d'iscrizione : 09.02.11
Re: Curiosità su pedigree & Co.
Vuol dire che alle sue spalle ci sono 3 generazioni di soggetti riconosciuti ufficialmente come appartenenti alla razza jack russell. Seguendo quel che ha scritto poco più su Vanna, ne consegue che se partecipi ad una esposizione ed il cane prende almeno un giudizio di
MOLTO BUONO in una classe qualsiasi, puoi ottenere la certificazione ROI (ma se Sean non è destinato alla riproduzione, non è che te fai un granchè...)
MOLTO BUONO in una classe qualsiasi, puoi ottenere la certificazione ROI (ma se Sean non è destinato alla riproduzione, non è che te fai un granchè...)
Re: Curiosità su pedigree & Co.
Infatti, era solo per curiosità. Sean è molto jack nel carattere, nei tratti somatici e nella colorazione del pelo, ma la coda arricciata e il fatto che sia così logilineo mi faceva sospettare..
PEF- Numero di messaggi : 1740
Età : 56
Località : reggio emilia
Data d'iscrizione : 09.02.11
Re: Curiosità su pedigree & Co.
Direi che in particolare per la coda puoi evitare qualsiasi preoccupazione: col fatto che finora veniva amputata (e qualcuno ancora lo fa...), non è mai stata oggetto di selezione e nessuno sa che caratteristiche si siano trasmesse. Se guardi in giro, oggi si vedono anche decine di Rottweiler con ridicole code, se non arricciate sul dorso, comunque alquanto ricurve ed a volte esili: mentre forse, per l'aspetto generale del cane, uno si aspetterbbe una coda non troppo lunga, ma spessa ed abbastanza dritta, tipo Labrador
Quanto alla struttura generale di Sean, che definisci particolarmente longilinea, direi che non è l'unico, qui sul forum
Quanto alla struttura generale di Sean, che definisci particolarmente longilinea, direi che non è l'unico, qui sul forum
Re: Curiosità su pedigree & Co.
I suoi genitori tra l'altro hanno la coda dritta!!! Quando riimparo posto foto recenti...
PEF- Numero di messaggi : 1740
Età : 56
Località : reggio emilia
Data d'iscrizione : 09.02.11
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