Addestramento
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Addestramento
ciao a tutti,volevo chiedervi un consiglio x quanto riguarda l'addestramentto di peggy.oggi sono stato ad un incontro con Massimo Perla che sta organizzando dei corsi di addestramento in un negozio di animali vicino casa mia.nell'incontro di introduzione di oggi lui mi ha detto di usare il collarino a strozzo e nn la pettorina come sto facendo e come guinzaglio nn quello allungabile(il mio è fino a 5 metri) ma quello piu comune in corda di circa due metri.ha fatto anche delle prove su alcuni cani presenti oggi ed effettivamente nel giro di pochi minuti è riuscito a fare capire ai cani(c'erano anche numerosi jack) i vari comandi.voi cosa usate la pettorina o il collarino? a me cmq ha fatto davvero un'ottima impressione!
aleepeggy- Numero di messaggi : 6
Età : 43
Località : roma
Data d'iscrizione : 23.11.11
Re: Addestramento
io uso la pettorina. per il guinzaglio sono d'accordo, il cane è più controllabile con uno di lunghezza fissa, però a meno che il cane non abbia gravi problemi non vedo l'utilità del collarino a strozzo, soprattutto per dei cagnolini di meno di 10 kg di peso... io non lo userei sul mio.
considera comunque che è un punto di vista da profana basato solo sulla mia esperienza, non sono un'esperta di comportamento, ho solo letto qualcosa qua e là.
considera comunque che è un punto di vista da profana basato solo sulla mia esperienza, non sono un'esperta di comportamento, ho solo letto qualcosa qua e là.
alessia81- Numero di messaggi : 3270
Età : 42
Località : Nichelino
Data d'iscrizione : 09.02.11
Re: Addestramento
calcola che il guinzaglio allungabile è soggetto a sanzione, non puoi usarlo. e comunque incentiva il cane a tirare.
per quanto riguarda collare pettorina ci sono due miliardi di discussioni dove tutti si scannano per una e per l'altro.
io personalmente usavo la pettorina quando era piccolo, poi ho smesso perchè mi ero accorto che gli radeva il pelo e son passato al collare.
ma in ogni caso io ho insegnato al mio cane a non tirare quindi non mi farebbe differenza collare o pettorina.
P.S. se scrivi in cerca "collare o pettorina" trovi un topic gigantesco con tutte le varie opinioni
per quanto riguarda collare pettorina ci sono due miliardi di discussioni dove tutti si scannano per una e per l'altro.
io personalmente usavo la pettorina quando era piccolo, poi ho smesso perchè mi ero accorto che gli radeva il pelo e son passato al collare.
ma in ogni caso io ho insegnato al mio cane a non tirare quindi non mi farebbe differenza collare o pettorina.
P.S. se scrivi in cerca "collare o pettorina" trovi un topic gigantesco con tutte le varie opinioni
giacomo- Numero di messaggi : 1523
Età : 38
Località : paderno dugnano/gravina in puglia
Data d'iscrizione : 02.01.11
Re: Addestramento
Onestamente io non userei un collare a strozzo su cani piccoli, non ne vedo la necessità. Mentre su un cane grande (vedi ad esempio pastore tedesco) sì, lo userei. Per il guinzaglio, noi all'inizio usavamo quello allungabile nei giri qui intorno a casa, vivendo in una zona con parecchi giardini almeno lei poteva scorrazzare, ma siccome poi ha iniziato a fare un pò quel che voleva allora le abbiamo messo sempre quello da due metri (che poi era quello che usiamo anche quando andiamo in centro città o altri giri) e devo dire che è migliorata molto, sento molta più sintonia con lei e un legame "più stretto" durante le camminate.
GiuliaeNicola- Numero di messaggi : 6250
Età : 36
Località : Ferrara
Data d'iscrizione : 12.03.11
Re: Addestramento
in effetti cercando su google ho trovato qualche conferma, tipo questo post:bebeking ha scritto:massimo perla che consiglia lo strozzo?
http://www.pianetabeagle.com/allevamento-e-addestramento/2711-centro-addestramento-educazione-roma.html#post27189
alessia81- Numero di messaggi : 3270
Età : 42
Località : Nichelino
Data d'iscrizione : 09.02.11
Re: Addestramento
bebeking ha scritto:massimo perla che consiglia lo strozzo?
Ma non è che ha detto collare a semi-strozzo?
Perché molti sentono solo la parola strozzo e si impressionano, senza badare al "semi".
La differenza sta nel fatto che nel collare a strozzo, l'anellino che scivola non ha un fermo, e quindi se il cane tira, e non lo si riesce a gestire, questo stringe fortissimo sulla gola del cane fino a non farlo neanche respirare.
Il semi-strozzo (detto anche collare a martingale), che si sceglie in base alla circonferenza del collo, e che nel momento in cui il cane tira, o noi gli diamo un lieve strattone per guidarlo in un'atra direzione nel momento in cui lui sta tirando, l'anellino non va mai oltre il limite della circonferenza, quindi non strozza il cane, anche quando è completamente chiuso.
Ecco due esempi di semi-strozzo:
C'è poi il guinzaglio da retriever che ha lo stesso meccanismo dello strozzo, ma se lo si sa usare, non si arriverà mai a farlo stringere, anzi il cane lo porterà morbido sul collo, ma è per i più esperti.
Io per la mia ho un collare di cuoio, con un guinzaglio da addestramento sempre di cuoio. Il guinzaglio da addestramento è molto comodo, perché se lo lasci tutto aperto è 2 m, ma si regola con i moschettoni in base all'altezza del conduttore, e una volta che il cane impara a non tirare fa sì che il guinzaglio stia sempre morbido e mai in tensione.
Anche io e il mio cane abbiamo fatto un corso di esucazione di base. Durante il corso la mia piccolina indossava un collare a semistrozzo su misura per lei, e posso assicurarti che non ha subito nessun danno.
Re: Addestramento
qui a fondo pagina c'è il racconto di un'altra esperienza allucinante con massimo perla:
http://www.dobermannclub.it/forum/pop_printer_friendly.asp?TOPIC_ID=2485
mah!!! se è tutto vero, fa sembrare millan un monaco buddista!
http://www.dobermannclub.it/forum/pop_printer_friendly.asp?TOPIC_ID=2485
mah!!! se è tutto vero, fa sembrare millan un monaco buddista!
alessia81- Numero di messaggi : 3270
Età : 42
Località : Nichelino
Data d'iscrizione : 09.02.11
Re: Addestramento
Ho letto i racconti nei messaggi...e...li trovo alquanto allucinanti....
GiuliaeNicola- Numero di messaggi : 6250
Età : 36
Località : Ferrara
Data d'iscrizione : 12.03.11
Re: Addestramento
Io uso esclusivamente collari e guinzagli non estendibili e i miei cani non hanno subito mai alcun trauma. Le pettorine le hanno inventate gli inuit (se si scrive così) per tirare le slitte. Poi che ognuno faccia come crede ma il collare è uno strumento semplice, efficace, non traumatico. Alla base del collo i cani hanno muscoli molto sviluppati ed il collare non può procurare danni. E poi le pettorine sono scomode per un cane che corre, si sporcano subito e possono impigliarsi con facilità.
Re: Addestramento
alessia81 ha scritto:qui a fondo pagina c'è il racconto di un'altra esperienza allucinante con massimo perla:
http://www.dobermannclub.it/forum/pop_printer_friendly.asp?TOPIC_ID=2485
mah!!! se è tutto vero, fa sembrare millan un monaco buddista!
.... ALLUCINANTE...
la cri- Numero di messaggi : 7037
Età : 54
Località : vermezzo
Data d'iscrizione : 23.03.10
Re: Addestramento
alessia81 ha scritto:qui a fondo pagina c'è il racconto di un'altra esperienza allucinante con massimo perla:
http://www.dobermannclub.it/forum/pop_printer_friendly.asp?TOPIC_ID=2485
mah!!! se è tutto vero, fa sembrare millan un monaco buddista!
E meno male che non usa metodi coercitivi.
Quindi si tratta proprio di collare a strozzo, non c'è dubbio. Non ho parole.
Io l'unico metodo che conosco è quello di invitare il cane, premiarlo quando si trova in posizione giusta, quindi non oltre il nostro ginocchio, e nel caso ci superi, cambiare direzione, invitarlo a seguirci e premiarlo sempre quando si trova nella posizione desiderata. Tutto qui. E funziona alla perfezione.
Re: Addestramento
Scusate se non condivido assolutamente e non credo a tutto quello detto in quel forum. Nell'educazione e nella preparazione (cose diverse) si usino con i cani metodi determinati per avere risultato veloci ma soprattutto duraturi. Ma NON SONO DA CONFONDERE CON LA VIOLENZA. In quel commento che ho letto vi sono incongruenze pazzesche e chi lo ha scritto avrà grossi problemi a gestire il suo bestione. Con un wurstel non fermi un cane che si sta mettendo in pericolo o che qualche motivo ti va fuori controllo. Un cane se ci vuoi vivere bene assieme e non essere costretto a relegarlo in casa o tenerlo sempre legato DEVE ESSERE RIGOROSAMENTE E ASSOLUTAMENTE "SOTTO IL PIENO CONTROLLO DEL CONDUTTORE". Quanti cani ho visto finire male i propri giorni grazie a questo modo di pensare assolutamente deleterio per l'animale stesso. I nostri cani hanno una forza fisica e psicologica che troppo spesso sottovalutiamo.la cri ha scritto:alessia81 ha scritto:qui a fondo pagina c'è il racconto di un'altra esperienza allucinante con massimo perla:
http://www.dobermannclub.it/forum/pop_printer_friendly.asp?TOPIC_ID=2485
mah!!! se è tutto vero, fa sembrare millan un monaco buddista!
.... ALLUCINANTE...
Re: Addestramento
sono daccordo con te Luca vorrei vedere tutti sti cani che fanno le prove di lavoro se sono addestrati a wurstel..
FrancescoePIPER- Numero di messaggi : 965
Età : 43
Località : sciacca
Data d'iscrizione : 23.10.10
Re: Addestramento
Ciao a tutti. Mi permetto di parlare della mia esperienza in fatto di "addestramento" e collari/pettorine. Io uso la pettorina con doppio aggancio in cui il guinzaglio NON estensibile viene agganciato distante dal collo. Questo permette al cane di girare liberamente la testa senza costrizioni o peggio lesioni alla cervicale (soprattutto se si parla di cuccioli!). Io seguo la corrente di pensiero legata all'insegnamento al cane ThinkDog, piuttosto che l'"addestramento" (termine di origine militare dove il cane segue il padrone appunto a destra). E' una tecnica, o se volete una corrente di pensiero, che ha trovato molti pareri favorevoli. Il cane va vissuto, è un'esperienza unica. Milo sta imparando molti comandi giocando e divertendosi. Spero di non essere finita OT, se sì spero mi perdoniate.
Mara & Milo- Numero di messaggi : 1884
Età : 48
Località : Genova
Data d'iscrizione : 01.09.11
Re: Addestramento
LucaWZ ha scritto:
Scusate se non condivido assolutamente e non credo a tutto quello detto in quel forum. Nell'educazione e nella preparazione (cose diverse) si usino con i cani metodi determinati per avere risultato veloci ma soprattutto duraturi. Ma NON SONO DA CONFONDERE CON LA VIOLENZA. In quel commento che ho letto vi sono incongruenze pazzesche e chi lo ha scritto avrà grossi problemi a gestire il suo bestione. Con un wurstel non fermi un cane che si sta mettendo in pericolo o che qualche motivo ti va fuori controllo. Un cane se ci vuoi vivere bene assieme e non essere costretto a relegarlo in casa o tenerlo sempre legato DEVE ESSERE RIGOROSAMENTE E ASSOLUTAMENTE "SOTTO IL PIENO CONTROLLO DEL CONDUTTORE". Quanti cani ho visto finire male i propri giorni grazie a questo modo di pensare assolutamente deleterio per l'animale stesso. I nostri cani hanno una forza fisica e psicologica che troppo spesso sottovalutiamo.
personalmente credo che frequentare un corso di educazione o di addestramento non voglia dire poter andare in giro per la città con il cane senza guinzaglio e quindi con il rischio che si cacci nei guai; i guai bisogna prevenirli, i corsi aiutano noi a rapportarci in modo più corretto con i nostri amici a quattro zampe
Giuliaeco- Numero di messaggi : 4986
Età : 45
Località : Savona
Data d'iscrizione : 31.07.10
Re: Addestramento
mah, che siano balle o che abbia esagerato, non è l'unico che parla di ceffoni dati a cani durante show dimostrativi (e non credo che si parlasse di cani fortemente aggressivi ma di cani che tirano o simili). io non sono una che considera il collare uno strumento di tortura e una rara sculacciata un maltrattamento da denuncia, ma basandomi su questi aneddoti, da cliente non lo sceglierei come educatore/addestratore o quello che è.LucaWZ ha scritto:Scusate se non condivido assolutamente e non credo a tutto quello detto in quel forum. Nell'educazione e nella preparazione (cose diverse) si usino con i cani metodi determinati per avere risultato veloci ma soprattutto duraturi. Ma NON SONO DA CONFONDERE CON LA VIOLENZA. In quel commento che ho letto vi sono incongruenze pazzesche e chi lo ha scritto avrà grossi problemi a gestire il suo bestione. Con un wurstel non fermi un cane che si sta mettendo in pericolo o che qualche motivo ti va fuori controllo. Un cane se ci vuoi vivere bene assieme e non essere costretto a relegarlo in casa o tenerlo sempre legato DEVE ESSERE RIGOROSAMENTE E ASSOLUTAMENTE "SOTTO IL PIENO CONTROLLO DEL CONDUTTORE". Quanti cani ho visto finire male i propri giorni grazie a questo modo di pensare assolutamente deleterio per l'animale stesso. I nostri cani hanno una forza fisica e psicologica che troppo spesso sottovalutiamo.la cri ha scritto:alessia81 ha scritto:qui a fondo pagina c'è il racconto di un'altra esperienza allucinante con massimo perla:
http://www.dobermannclub.it/forum/pop_printer_friendly.asp?TOPIC_ID=2485
mah!!! se è tutto vero, fa sembrare millan un monaco buddista!
.... ALLUCINANTE...
alessia81- Numero di messaggi : 3270
Età : 42
Località : Nichelino
Data d'iscrizione : 09.02.11
Re: Addestramento
alessia81 ha scritto:mah, che siano balle o che abbia esagerato, non è l'unico che parla di ceffoni dati a cani durante show dimostrativi (e non credo che si parlasse di cani fortemente aggressivi ma di cani che tirano o simili). io non sono una che considera il collare uno strumento di tortura e una rara sculacciata un maltrattamento da denuncia, ma basandomi su questi aneddoti, da cliente non lo sceglierei come educatore/addestratore o quello che è.LucaWZ ha scritto:Scusate se non condivido assolutamente e non credo a tutto quello detto in quel forum. Nell'educazione e nella preparazione (cose diverse) si usino con i cani metodi determinati per avere risultato veloci ma soprattutto duraturi. Ma NON SONO DA CONFONDERE CON LA VIOLENZA. In quel commento che ho letto vi sono incongruenze pazzesche e chi lo ha scritto avrà grossi problemi a gestire il suo bestione. Con un wurstel non fermi un cane che si sta mettendo in pericolo o che qualche motivo ti va fuori controllo. Un cane se ci vuoi vivere bene assieme e non essere costretto a relegarlo in casa o tenerlo sempre legato DEVE ESSERE RIGOROSAMENTE E ASSOLUTAMENTE "SOTTO IL PIENO CONTROLLO DEL CONDUTTORE". Quanti cani ho visto finire male i propri giorni grazie a questo modo di pensare assolutamente deleterio per l'animale stesso. I nostri cani hanno una forza fisica e psicologica che troppo spesso sottovalutiamo.la cri ha scritto:alessia81 ha scritto:qui a fondo pagina c'è il racconto di un'altra esperienza allucinante con massimo perla:
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mah!!! se è tutto vero, fa sembrare millan un monaco buddista!
.... ALLUCINANTE...
Concordo in pieno con Alessia, su tutta la linea.
GiuliaeNicola- Numero di messaggi : 6250
Età : 36
Località : Ferrara
Data d'iscrizione : 12.03.11
Re: Addestramento
Non si deve partire dal concetto che un cane debba vivere al guinzaglio e non venga mai liberato. Comunque io non ho problemi a portare i miei cani (4 jack e 2 kurzhaar) in qualunque situazione e temere che siano fuori controllo. In questo modo ho cani che vivono sereni, fanno vivere me sereno (anche se non sempre) e sono liberi di seguirmi in ogni occasione senza stressarsi. Vivere nelle regole vuol dire vivere meglio per loro (e anche per noi a volte) e se serve uno scapellotto per fargliela capire una volta per sempre ben venga. Poi fate come volete ma abbiate la compiacenza di capire se i vostri cani sono sereni o meno. Un cane che tira, che non risponde al richiamo, che cerca rogne con tutti i simili che incontra per me è un cane infelice e diseducato.GiuliaeNicola ha scritto:alessia81 ha scritto:mah, che siano balle o che abbia esagerato, non è l'unico che parla di ceffoni dati a cani durante show dimostrativi (e non credo che si parlasse di cani fortemente aggressivi ma di cani che tirano o simili). io non sono una che considera il collare uno strumento di tortura e una rara sculacciata un maltrattamento da denuncia, ma basandomi su questi aneddoti, da cliente non lo sceglierei come educatore/addestratore o quello che è.LucaWZ ha scritto:Scusate se non condivido assolutamente e non credo a tutto quello detto in quel forum. Nell'educazione e nella preparazione (cose diverse) si usino con i cani metodi determinati per avere risultato veloci ma soprattutto duraturi. Ma NON SONO DA CONFONDERE CON LA VIOLENZA. In quel commento che ho letto vi sono incongruenze pazzesche e chi lo ha scritto avrà grossi problemi a gestire il suo bestione. Con un wurstel non fermi un cane che si sta mettendo in pericolo o che qualche motivo ti va fuori controllo. Un cane se ci vuoi vivere bene assieme e non essere costretto a relegarlo in casa o tenerlo sempre legato DEVE ESSERE RIGOROSAMENTE E ASSOLUTAMENTE "SOTTO IL PIENO CONTROLLO DEL CONDUTTORE". Quanti cani ho visto finire male i propri giorni grazie a questo modo di pensare assolutamente deleterio per l'animale stesso. I nostri cani hanno una forza fisica e psicologica che troppo spesso sottovalutiamo.la cri ha scritto:alessia81 ha scritto:qui a fondo pagina c'è il racconto di un'altra esperienza allucinante con massimo perla:
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mah!!! se è tutto vero, fa sembrare millan un monaco buddista!
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Concordo in pieno con Alessia, su tutta la linea.
Re: Addestramento
Non si deve partire dal concetto che un cane debba vivere al guinzaglio e non venga mai liberato. Comunque io non ho problemi a portare i miei cani (4 jack e 2 kurzhaar) in qualunque situazione e temere che siano fuori controllo. In questo modo ho cani che vivono sereni, fanno vivere me sereno (anche se non sempre) e sono liberi di seguirmi in ogni occasione senza stressarsi. Vivere nelle regole vuol dire vivere meglio per loro (e anche per noi a volte) e se serve uno scapellotto per fargliela capire una volta per sempre ben venga. Poi fate come volete ma abbiate la compiacenza di capire se i vostri cani sono sereni o meno. Un cane che tira, che non risponde al richiamo, che cerca rogne con tutti i simili che incontra per me è un cane infelice e diseducato.GiuliaeNicola ha scritto:alessia81 ha scritto:mah, che siano balle o che abbia esagerato, non è l'unico che parla di ceffoni dati a cani durante show dimostrativi (e non credo che si parlasse di cani fortemente aggressivi ma di cani che tirano o simili). io non sono una che considera il collare uno strumento di tortura e una rara sculacciata un maltrattamento da denuncia, ma basandomi su questi aneddoti, da cliente non lo sceglierei come educatore/addestratore o quello che è.LucaWZ ha scritto:Scusate se non condivido assolutamente e non credo a tutto quello detto in quel forum. Nell'educazione e nella preparazione (cose diverse) si usino con i cani metodi determinati per avere risultato veloci ma soprattutto duraturi. Ma NON SONO DA CONFONDERE CON LA VIOLENZA. In quel commento che ho letto vi sono incongruenze pazzesche e chi lo ha scritto avrà grossi problemi a gestire il suo bestione. Con un wurstel non fermi un cane che si sta mettendo in pericolo o che qualche motivo ti va fuori controllo. Un cane se ci vuoi vivere bene assieme e non essere costretto a relegarlo in casa o tenerlo sempre legato DEVE ESSERE RIGOROSAMENTE E ASSOLUTAMENTE "SOTTO IL PIENO CONTROLLO DEL CONDUTTORE". Quanti cani ho visto finire male i propri giorni grazie a questo modo di pensare assolutamente deleterio per l'animale stesso. I nostri cani hanno una forza fisica e psicologica che troppo spesso sottovalutiamo.la cri ha scritto:alessia81 ha scritto:qui a fondo pagina c'è il racconto di un'altra esperienza allucinante con massimo perla:
http://www.dobermannclub.it/forum/pop_printer_friendly.asp?TOPIC_ID=2485
mah!!! se è tutto vero, fa sembrare millan un monaco buddista!
.... ALLUCINANTE...
Concordo in pieno con Alessia, su tutta la linea.
Re: Addestramento
Luca, guarda che sul concetto "vivere nelle regole" siamo d'accordo. A noi è capitato di dare una pacchetta sul sedere ad Emma se dopo ripetuti "no" continuava a disubbidire prepotentemente e così l'ha capita (rimane comunque che sono state rare volte).
Ed anche sulla tua frase "Un cane che tira, che non risponde al richiamo, che cerca rogne con tutti i simili che incontra per me è un cane infelice e diseducato" sono onestamente d'accordo.
Quello che almeno io avevo trovato allucinanti (e credo anche le altre ragazze) erano i racconti di ripetuti ceffoni sul muso dei cani e dei cani quasi strangolati...tutto qua. Che poi non posso sapere se siano veri o falsi questi racconti, nel senso che non posso sapere se rispecchino la realtà o meno...per questo ho detto che i racconti sono allucinanti e non l'addestratore o altro.
Ed anche sulla tua frase "Un cane che tira, che non risponde al richiamo, che cerca rogne con tutti i simili che incontra per me è un cane infelice e diseducato" sono onestamente d'accordo.
Quello che almeno io avevo trovato allucinanti (e credo anche le altre ragazze) erano i racconti di ripetuti ceffoni sul muso dei cani e dei cani quasi strangolati...tutto qua. Che poi non posso sapere se siano veri o falsi questi racconti, nel senso che non posso sapere se rispecchino la realtà o meno...per questo ho detto che i racconti sono allucinanti e non l'addestratore o altro.
GiuliaeNicola- Numero di messaggi : 6250
Età : 36
Località : Ferrara
Data d'iscrizione : 12.03.11
Re: Addestramento
Ok Giulia, ma quello che a me sinceramente fa irritare (anche se in realtà non è che non ci dormo sopra) è che le critiche a certi addestratori che vivono con i cani ed hanno un'esperienza che è decisamente superiore a quella di persone che si limitano al primo cane e che lo trattano meglio di un figlio a me danno noia. Le pacche o gesti all'apparenza violenti chi addestra sa che sono normali e non danneggiano morale o fisico del cane, sono solo atti che servono a far capire chi comanda. Se le persone che sparlano si documentassero e frequentassero per curiosità campi potrebbero evitare di crescere degli animali indisciplinati e senza regole che poi vanno necessariamente ridimensionati a volte con metodi decisi (decisi non vuol dire violenti). Io contesto solo questo perchè i danni ai cani li fanno i proprietari che ignorano cosa sia un cane. E' come se uno che non è mai entrato in cucina va da Vissani e gli contesta il soffritto perchè sfrigola troppo!!!! Questo assurdo perbenismo del tutto sterile non porta da nessuna parte. Io già 30 anni fa frequentavo la Germania per una razza tedesca che amo e li tanti nostri educatori o comportamentisti famosi farebbero la fame perchè in quella nazione è normale per le persone educare cani e se vai nei ristoranti ne trovi di tutte le razze sdraiati sotto i tavoli dei proprietari liberi e tranquilli. Immagina una situazione analoga in Italia a cosa porterebbe!!! Poi inutile lamentarsi se il divieto ai nostri amici cani è appiccicato ovunque.GiuliaeNicola ha scritto:Luca, guarda che sul concetto "vivere nelle regole" siamo d'accordo. A noi è capitato di dare una pacchetta sul sedere ad Emma se dopo ripetuti "no" continuava a disubbidire prepotentemente e così l'ha capita (rimane comunque che sono state rare volte).
Ed anche sulla tua frase "Un cane che tira, che non risponde al richiamo, che cerca rogne con tutti i simili che incontra per me è un cane infelice e diseducato" sono onestamente d'accordo.
Quello che almeno io avevo trovato allucinanti (e credo anche le altre ragazze) erano i racconti di ripetuti ceffoni sul muso dei cani e dei cani quasi strangolati...tutto qua. Che poi non posso sapere se siano veri o falsi questi racconti, nel senso che non posso sapere se rispecchino la realtà o meno...per questo ho detto che i racconti sono allucinanti e non l'addestratore o altro.
Re: Addestramento
Sono daccordissimo su quello che dici..LucaWZ ha scritto:Ok Giulia, ma quello che a me sinceramente fa irritare (anche se in realtà non è che non ci dormo sopra) è che le critiche a certi addestratori che vivono con i cani ed hanno un'esperienza che è decisamente superiore a quella di persone che si limitano al primo cane e che lo trattano meglio di un figlio a me danno noia. Le pacche o gesti all'apparenza violenti chi addestra sa che sono normali e non danneggiano morale o fisico del cane, sono solo atti che servono a far capire chi comanda. Se le persone che sparlano si documentassero e frequentassero per curiosità campi potrebbero evitare di crescere degli animali indisciplinati e senza regole che poi vanno necessariamente ridimensionati a volte con metodi decisi (decisi non vuol dire violenti). Io contesto solo questo perchè i danni ai cani li fanno i proprietari che ignorano cosa sia un cane. E' come se uno che non è mai entrato in cucina va da Vissani e gli contesta il soffritto perchè sfrigola troppo!!!! Questo assurdo perbenismo del tutto sterile non porta da nessuna parte. Io già 30 anni fa frequentavo la Germania per una razza tedesca che amo e li tanti nostri educatori o comportamentisti famosi farebbero la fame perchè in quella nazione è normale per le persone educare cani e se vai nei ristoranti ne trovi di tutte le razze sdraiati sotto i tavoli dei proprietari liberi e tranquilli. Immagina una situazione analoga in Italia a cosa porterebbe!!! Poi inutile lamentarsi se il divieto ai nostri amici cani è appiccicato ovunque.GiuliaeNicola ha scritto:Luca, guarda che sul concetto "vivere nelle regole" siamo d'accordo. A noi è capitato di dare una pacchetta sul sedere ad Emma se dopo ripetuti "no" continuava a disubbidire prepotentemente e così l'ha capita (rimane comunque che sono state rare volte).
Ed anche sulla tua frase "Un cane che tira, che non risponde al richiamo, che cerca rogne con tutti i simili che incontra per me è un cane infelice e diseducato" sono onestamente d'accordo.
Quello che almeno io avevo trovato allucinanti (e credo anche le altre ragazze) erano i racconti di ripetuti ceffoni sul muso dei cani e dei cani quasi strangolati...tutto qua. Che poi non posso sapere se siano veri o falsi questi racconti, nel senso che non posso sapere se rispecchino la realtà o meno...per questo ho detto che i racconti sono allucinanti e non l'addestratore o altro.
FrancescoePIPER- Numero di messaggi : 965
Età : 43
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Data d'iscrizione : 23.10.10
Re: Addestramento
Quoto!Ho visto dei terrier addestrati da lui e non mi piacciono i suoi metodi che andranno bene con i pastori ma non con le nostre razze.alessia81 ha scritto:qui a fondo pagina c'è il racconto di un'altra esperienza allucinante con massimo perla:
http://www.dobermannclub.it/forum/pop_printer_friendly.asp?TOPIC_ID=2485
mah!!! se è tutto vero, fa sembrare millan un monaco buddista!
Re: Addestramento
LucaWZ ha scritto:Ok Giulia, ma quello che a me sinceramente fa irritare (anche se in realtà non è che non ci dormo sopra) è che le critiche a certi addestratori che vivono con i cani ed hanno un'esperienza che è decisamente superiore a quella di persone che si limitano al primo cane e che lo trattano meglio di un figlio a me danno noia. Le pacche o gesti all'apparenza violenti chi addestra sa che sono normali e non danneggiano morale o fisico del cane, sono solo atti che servono a far capire chi comanda. Se le persone che sparlano si documentassero e frequentassero per curiosità campi potrebbero evitare di crescere degli animali indisciplinati e senza regole che poi vanno necessariamente ridimensionati a volte con metodi decisi (decisi non vuol dire violenti). Io contesto solo questo perchè i danni ai cani li fanno i proprietari che ignorano cosa sia un cane. E' come se uno che non è mai entrato in cucina va da Vissani e gli contesta il soffritto perchè sfrigola troppo!!!! Questo assurdo perbenismo del tutto sterile non porta da nessuna parte. Io già 30 anni fa frequentavo la Germania per una razza tedesca che amo e li tanti nostri educatori o comportamentisti famosi farebbero la fame perchè in quella nazione è normale per le persone educare cani e se vai nei ristoranti ne trovi di tutte le razze sdraiati sotto i tavoli dei proprietari liberi e tranquilli. Immagina una situazione analoga in Italia a cosa porterebbe!!! Poi inutile lamentarsi se il divieto ai nostri amici cani è appiccicato ovunque.GiuliaeNicola ha scritto:Luca, guarda che sul concetto "vivere nelle regole" siamo d'accordo. A noi è capitato di dare una pacchetta sul sedere ad Emma se dopo ripetuti "no" continuava a disubbidire prepotentemente e così l'ha capita (rimane comunque che sono state rare volte).
Ed anche sulla tua frase "Un cane che tira, che non risponde al richiamo, che cerca rogne con tutti i simili che incontra per me è un cane infelice e diseducato" sono onestamente d'accordo.
Quello che almeno io avevo trovato allucinanti (e credo anche le altre ragazze) erano i racconti di ripetuti ceffoni sul muso dei cani e dei cani quasi strangolati...tutto qua. Che poi non posso sapere se siano veri o falsi questi racconti, nel senso che non posso sapere se rispecchino la realtà o meno...per questo ho detto che i racconti sono allucinanti e non l'addestratore o altro.
Non sai quanto mi piacerebbe andare a cena nei ristoranti e vedere un cane sotto ogni tavolo. Emma molto spesso ce la portiamo dietro e se ne sta buona buona o a dormire o a giocare col suo osso.
Credo che, riguardo al discorso dei metodi, ci sia differenza fra metodi determinati e violenza (quindi insomma c'è un limite che li divide), come credo anche che ci sia cane più zuccone o meno zuccone.
Sui campi di addestramento...beh guarda, posso solo riportarti la mia personalissima esperienza, o meglio della mia famiglia: col pastore tedesco maschio (non quella che abbiamo ora, purtroppo il maschio non c'è più da tempo) il marito di mia madre lo portava al campo di addestramento e lo ha fatto anche per un pò di tempo (più di un anno di sicuro); ma superati certi "step" dell'addestramento base, quando l'addestramento è diventato più intensivo (non ti so dire di preciso cosa facessero perchè ero piccola e non ricordo) il marito di mia madre ha deciso di non portarci più Max, proprio per i metodi che usavano. Non apprezzava certi metodi da usare sul cane e tanto meno voleva essere lui a usare tali metodi sul suo cane, per cui ha deciso che poteva bastare così e la Dana (la pastore che ancora c'è) se l'è "addestrata" lui a casa.
Ovviamente però questa è solo l'esperienza della mia famiglia.
GiuliaeNicola- Numero di messaggi : 6250
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